Одиноко ли человечество во вселенной?

[Vlad]

Nic: - Вы оперируете понятием "Торсионное поле", рассматривая его как явление материального мира. Ведь полем физики называют именно некую материальную субстанцию, так или иначе проявляющуюся и участвующую в физических процессах.

Немного не так. Вас ввело в заблуждение слово «поле». Это условное понятие… Я не считаю торсионное поле некоей материальной субстанцией: это так называемая информационная энергия, которая при направленном воздействии, тем не менее, влияет на материю… А уже от её рода и силы зависит само воздействие, его характер. Таково моё понимание энерго-информационного (торсионного) поля.

Орфиус:
Я вот думаю что в утверждении истиности какого-либо утверждения надо пользоваться вероятностной характеристикой.
Типа он прав с вероятностью на столько-то процентов.

А когда мы категорично заявляем о чем то то мы грешим:
1. показывая свою гордыню
2. -/- упрямство.
3. -/- всезнайство.
4.уподабливаем себя Богу, но только Бог знает истину в абсолюте, мы же только можем приблизительно понять.

Абсолютно согласен!

Peterbilt2006: а я уверен. что нет никого кроме нас... несмотря на то. что чтобы облететь нашу вселенную на световой скорости надо несколько сотен тысяч лет... если бы кто-то и был, мы бы все в этом не сомневались и не было бы разногласий по этому поводу... все бы давно все это увидели и не раз... а на сегодняшний день никаких доказательств того, что были пришельцы НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!

Ваша позиция ясна, но всё ж позвольте поспорить…
Ну, во-первых… Как, интересно, все бы это увидели, да ещё и не раз, если вы сами пишите выше, что «чтобы облететь нашу вселенную на световой скорости надо несколько сотен тысяч лет...» ?( Предположим, что на другом конце галактики существует цивилизация, по уровню развития науки и техники подобная нашей, для которой полёт на ближайшие планеты является проблемой, не говоря уже о звёздах… Друг о друге мы узнаем ох как нескоро! Но это же не значит, что их не существует! К тому же существуют и другие галактики.
Во-вторых: «а на сегодняшний день никаких доказательств того, что были пришельцы НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!» - согласен, ПРЯМЫХ доказательств вроде не существует (а может и существуют, да только под грифом «секретно»). А косвенных довольно много, почитайте предыдущие посты в данной теме.

Floret, может быть рассуждения и приводимые факты в данной теме тебе помогут определиться.

Следопыт, да, доля юмора нужна иногда для разрядки. Привет врачу! Надеюсь, его (т.е. врача) труды дадут результат!

 

[Peterbilt2006]

Vlad давайте не будем употреблять такие термины как "ВДРУГ", " МОЖЕТ БЫТЬ" и еще кучу если бы да кабы... все же взрослые люди... пока никто из простых смертных не знает это наверняка, то о существовании внеземных цивилизаций рано говорить... а уж спорить об этом вообще бессмысленно... Вы согласны со мной?

 

[Peterbilt2006]

Следопыт на счет Лондона... а в переводе с осетинского слово Лондон, означает Стоячая вода... вспомним о погодных условиях в ТУМАННОМ АЛЬБИОНЕ

 

[Aliens]

Вообще слово Дон, означает вода, и все названия рек Днепр, Днестр это вариации этого слова, это говорит о том, что предки были у этих народов одни...

НО о это все далеко от темы.

 

[Pav_Rosino]

Не знаю Ванга обещала к нам прилетят

 

[Peterbilt2006]

Nic правильно ... скифы, сарматы, аланы (по-русски ясы), - распространившиеся c 8-7 вв. до н.э. по 1 в н.э. на территории от Аральского моря до Дуная.

 

[Орфиус]

Автор сообщения Nic
Вообще слово Дон, означает вода, и все названия рек Днепр, Днестр это вариации этого слова, это говорит о том, что предки были у этих народов одни...

НО о это все далеко от темы.

А вообще по библии (хоть это еще дальше от темы) первоотец у нас у всех Ной, так что все мы немного евреи!
А до строительства Вавилонской башни язык вообще на земле был один.

А счего ты взял что инопланетян нет, это они тебе так сказали, не верь. опять категоричное заявление - их нет, горбатого могила исправит.
Я вот не знаю точно. но то что эта тема с инопланетосами муссируется это тоже не на пустом месте и не просто так.
Контактеры есть и нас в Армавире. надо с ними пообщаться.

 

[Aliens]

Nic
Мы особо от темы не отклоняемся. Было сказано, что народные предания несут в себе следы «посещения Земли иными разумными существами». Это НЕ совсем так.

1.В сказках, былинах, легендах - заложено много юмора и иронии. И не зря. Спасибо нашим предках – это глубокие корни народной мудрости.
«Сказка ложь, но в ней намек – добру молодцу урок»

2.Героические эпосы и Библия такого «иммунитета» не имеют. Особенности жанра – тут, как говорится, не до шуток. Возникает огромный соблазн – увидеть то, чего нет. Пример из богословских раскладок:

«Он распростер север над пустотой, повесил землю ни на чем» (Иов 26:7)
«Он есть Тот, Который восседает над кругом земли, и живущие на ней – как саранча перед Ним» (Исаия 40:22)

Далеко идущие выводы: Знания, что Земля - круг (или шар), можно было получить только от Бога или инопланетян. По видимому, пророк рассматривал нашу планету из космоса.
Попробуй убедить меня, что это не так. Пустое дело. Я уперся.

 

[Aliens]

Орфиус
Цитата: Контактеры есть и нас в Армавире. надо с ними пообщаться.
Упаси вас Бог, от такого общения. У них то - доказательств контакта - только справка из заведения :439:
Ну, и проходимцев много :429: Запросто лишат "земного бремя".

 

[Aliens]

Следопыт

Знания, что Земля - круг (или шар), можно было получить только от Бога или инопланетян.

Не буду возражать. Более того, я читал, уже не помню в какой из библейских книг, что ангел рассказывал пророку, что: " может измерить "массу Солнца" и "силу света", хотя это и непостижимо для вас... "
Ну и что дальше... ??? Да, Истина была ведома давно, но кому? Раз вы не верите в Бога, то видимо, вам остается верить в инопланетян.

А скажем так: есть Бог. А есть еще и другие цивилизации, но они не инопланетяне...
хорошая иконка :439: мне нравится...

 

[Vlad]

Следопыт (5/03/2007 19:06):
…Было сказано, что народные предания несут в себе следы «посещения Земли иными разумными существами». Это НЕ совсем так.

Во-первых, имелись ввиду не все предания поголовно! Хотя недавно мне довелось читать размышления о сказках про Бабу Ягу, где попытались объяснить её облик, быт, жилище в свете гипотезы палеоконтактов. На полном серьёзе. Но, как говориться, человек предполагает, а Бог располагает… Ой, простите, забыл, что вы не верите…

Но в пользу палеоконтактов можно привести далеко не только предания и легенды. Я ведь уже писал – как насчёт того же племени догонов (кажется, так оно называется), которые издавна имели такие знания о системе Сириуса, которые наука открыла только в нынешнем веке? Или индейцы майа, издавна имеющие точные астрономические данные о Земле и других планетах?
Кто и с помощью какой технологии построил Египетсие пирамиды? Кто построил тот же Стоунхендж и чем он всё-таки является? Можно задать ещё множество подобных вопросов… Вот только ответов на них только два:
1. Раньше на Земле существовала цивилизация, по научно-техническому уровню превосходящая нынешнюю – они во всём «виноваты»
2. Визит пришельцев, имеющих соответствующие знания и технологии.

Выбирайте, господа скептики, какой из вариантов вам ближе.

Peterbilt2006:
Vlad давайте не будем употреблять такие термины как "ВДРУГ", " МОЖЕТ БЫТЬ" и еще кучу если бы да кабы... все же взрослые люди... пока никто из простых смертных не знает это наверняка, то о существовании внеземных цивилизаций рано говорить... а уж спорить об этом вообще бессмысленно... Вы согласны со мной?

Не совсем… Не предполагать - значит не размышлять, не стремиться к познанию… А спорить – в споре, как известно, рождается Истина… Действительно, мы взрослые люди, потому нам должно быть свойственно рассуждать и рассуждать непредвзято, объективно, принимая во внимание факты и свидетельства, но, естественно, оценивая их достоверность…
Ведь многие люди живут с теми взглядами на окружающий мир, к которым привыкли и что-то новое, выходящее за рамки привычного им мира они воспринимают резко негативно… Больше всего поражает их аргументация в стиле «этого не может быть потому, что не может быть никогда!». Приходилось с такими сталкиваться… :319:
Я, в принципе, не столько спорю с кем-то, сколько просто призываю мыслить шире и логически, не пытаясь какие-либо факты подогнать под «привычный стандарт»…

Факты, напрямую доказывающие/опровергающие наличие внеземных рас, нам не известны. Остаётся только логически мыслить. Своё мнение я логически обосновал. Но интересно бы услышать и логические доводы оппонентов!

 

[Aliens]

Vlad
Цитата: Своё мнение я логически обосновал
Прости меня великодушно, упорно прочитал всю тему - не нашел.
Обоснования (эмоции, желания, смутные догадки) - есть, логики - не нахожу.
Уваж дремучего. Дай по порядку.
1.
2.
3. и т.д.
Без риторики - только строго и логично.

Я дам тебе пример который мне понятен:1. НЛО- существуют. А если они существуют - логично предположить, что они разного типа. Исходя из этого даю
"Тех. классификацию НЛО"

1.инфралеты - служащие для перехода на различные уровни материи;
2.сакралеты - способные к дематериализации;
3.тахолеты - тахионные корабли, служащие для связи с антимирами;
4.унилеты - нейтринные корабли, имеющие базы внутри Земли;
6.хронолеты - использующие ход времени для полетов в будущее;
7.анолеты - действующие на аннигиляции;
8.гравилеты - использующие синтез гравитации, и т.д.

Р.S. Влад, я всегда считал, что нужно доказывать НАЛИЧИЕ явления. Доказывать ОТСУТСТВИЕ - нет необходимости. Это нонсенс.

 

[Peterbilt2006]

Vlad ну вот объясни мне какие ФАКТЫ и СВИДЕТЕЛЬСТВА у тебя есть??? я согласен что в споре раждается истина, но это когда о чем то земном спорят... о известном уже... а сейчас мы спорим о том, чего пока еще нет с нами... ну согласись, если бы они были, они бы уже вступили в контакт с землянами и подавляющее число людей видело бы это... но по скольку существуют только рассказы об отдельных людях, то верить этому нет оснований... а фотографии и видео, всего лишь монтаж, слава богу техника позволяет согласен с тобой в том, что это нельзя ни отрицать ни утверждать, но логически мыслить тоже особо не получится... вообще если вот так логически поразмыслить, можно такого намыслить себе, что крыша уедет пусть они прилетят к нам, я их пивом угощу....

 

[Hymen]

Автор сообщения Nic
3) И вам Hymen тоже.
НЛО никогда не попадали в руки человека, ни в одной стране. США выгодно было распустить слух о том, что якобы у них есть захваченный НЛО. Это чисто политический шаг, как я уже сказал... в 1970-1990 эту политику можно было назвать оптимальной... но теперь это уже "шило в мешке" и, очевидно, "вождение за нос"...

думаю, не совсем верно... во-первых, никто в то время не боялся угрозы из ниоткуда... упала такрелка - и хрен с ней... у нас тоже и Тунгусский метеорит был... и прочая ересь... это никого серьёзно не беспокоило... а вот то, что на вооружение были ракеты, да не простые, а ядерные... это тревожило значительно сильнее...
во-вторых, никакой информации Штаты не распространяли должным для того образом, чтобы Союз забеспокоился... если бы шаг был политическим, не стали бы ломать комедию, которая как выяснилась уже теперь, комедией не особо являлась... тарелку, точнее её обломки, возили с базы на базу... и сейчас даже известно, где она находится... предположительно... никто, конечно, точной информации не даст... в любом случае это всё не столь важно... есть множество других способов припугнуть противников...

Автор сообщения Следопыт
Hymen
Я вот о чем. Допустим, выделили финансы для исследования НЛО, сопоставимые с финансами на ядерные исследования. Навалились на проблему всем миром. Исследовали все доступные места, включая дворовые клозеты, и добыли кучу информации о НЛО.
Ну, и что это даст? Рассмотрим варианты:

1.Анализ информации показал, что НЛО, как объекты поддающиеся исследованию, не существует. Есть – атмосферные явления, оптические миражи, психоз и многое другое.
Тему закрыли, уфологи повесились, деньги «коту под хвост». Скучно. Придумают еще какую-нибудь «мульку» и все пойдет по кругу.

2.НЛО - это метафизическая субстанция недоступная человеческому восприятию.
см. п. 1

3.Теперь самый радостный вариант. НЛО – представители других цивилизаций. Они сидеть в земле, висят в воздухе, и даже ночуют в наших спальнях. Ура…. мы их нашли!!!!
Только они нас видеть не хотят. На контакт не идут, технологиями не делятся, «рецептов счастья» не дают и вообще ведут себя довольно странно (естно, с человеческой точки зрения).
И молодцы, что не идут на контакт. Дай им Бог здоровья!!!
Какую пользу принесет эта информация нам – людям? Сделает лучше, добрее, умнее….. ? Сомневаюсь. Вспомните примеры прихода цивилизации к туземцам.

здесь суть в другом... исследование, в идеале, не должно ничего объяснять или удивлять мир... задача основная и можно даже сказать - единственная - навсегда покончить с вопросом о том, что такое НЛО... корабли, явления или что ещё... дай чёткий ответ - и больше ничего не надо... а вот от ответа будет зависеть уже то, что делать дальше... разрабатывать ли новые проекты или нет... что изучать и как ко всему этому относиться...

 

[Peterbilt2006]

Hymen "упала тарелка и хрен с ней" да, но не в то время...
США это было на пользу, т.к. другие уже думали, что США может сделать подобный летательный аппарат и он будет секретным оружием... вот так вот... весь мир в трансе был... особенно СССР...

 

[Hymen]

Peterbilt2006, каком трансе?? когда Союз отказался заниматься кибернетикой, он ясно дал понять, что ему и без того хватает направлений, развивая которые можно не беспокоиться о собственной безопасности... к тому же, есть объективная вещь: прогресс... Штаты не прыгнут выше головы... работайте, создавайте технику - мы вас догоним... собьём, разберём, посмотрим... нельзя перейти из каменного века сразу к высокой технике... оценивая ситуацию реально, можно сказать только то, что падение тарелки на территории Штатов дало бы повод задуматься Союзу о возможных угрозах... но не угрозах реальных...

 

[Peterbilt2006]

Hymen речь шла о летательном аппарате способном передвигаться с очень высокой скоростью... и как его сбить?
все поверили в эту утку... но на самом деле ничего и не было... НЛО не прилетало и не разбивалось... НЛО нету... никто к нам не прилетал никогда... ИМХО

 

[Hymen]

Peterbilt2006, своё ИМХО чем-либо объяснить не хочешь??
сбить можно что угодно...

 

[Peterbilt2006]

Hymen ну как говорят "знатоки" этого вопроса, НЛО движется со скоростью света... чем сбивать будем? рогатками?
а свое ИМХО объясню... где доказательство того, что прилетали в нам НЛО??? ГДЕ ОНИ, ДОКАЗАТЕЛЬСТВА???

 

[Hymen]

Peterbilt2006, ну а то, что есть такая штука как атомы ты веришь?? или не видел, значит, не существует??
никто не говорит о скоростях НЛО сопоставимых со скоростью света... как я уже заметил, невозможно создать технологию вмиг... да и вообще сомнительно именно такое развитие событий... кружащая со скоростью света без толку тарелка угрозы не представляет...