Геленджик, Крымск...десятки погибших

[Azrael]

[quote name='Интрига Дня' timestamp='1343743950' post='518811']
почему, кто-то должен на этом форуме кого-то убеждать - дело одних предоставить информацию, дело других либо принять ее либо опровергнуть...

Кстати ролики из ютуба удаляются. так что не удивляйтесь, что их сложно отыскать
[/quote]

я в вас верю - вы упорная, вы их найдете, несмотря на все сложности! Предоставьте информацию, убеждать никого не надо.

 

[truelie]

кроме ютюба есть полно возможностей залить видео, что бы его не удалили. Но видео нет, как не ищи)

 

[Kseniya897]

[quote name='Azrael' timestamp='1343738150' post='518794']
Нет, ну что вы - я верю всему, что написано в интернете, в блогах и на форумах. Только там правда - не на первом канале же! Написал на форуме Рут, что 1100 погибших и 12000 пропавших без вести - значит, так и есть. Просто хочу опять же в интернете, может даже в этой теме и на этом форуме, увидеть фото могил или видеобращения родственников пропавших без вести, которые не могут получить 1 миллион за погибшего родственника, так как власти считают его пропавшим.
Интрига, вы здесь днюете и ночуете, а также позиционируете себя в качестве борца с помощником главы города за бесплатный туалет, - так помогите найти ссылки.
Пусть все убедятся в тысячах жертв!
[/quote]
Конечно же, правда исключительно на первом канале! Именно этот канал 10 лет назад назвал цифру погибших в наводнении у нас, что-то около 10 человек, не помню точно. Причем это и Новокубанский район, и Старая Станица, и все селения, что были на пути той волны. А что только в Новокубанске 350 человек похоронили, то это так.. враки бессовестных жителей. А едь Инти права - Вы лично можете увидеть эти могилы: всего-то съездить в Крымск.

http://www.youtube.com/watch?v=xcsk5HVe_oM

 

[Azrael]

[quote name='Kseniya897' timestamp='1343746101' post='518817']
А едь Инти права - Вы лично можете увидеть эти могилы: всего-то съездить в Крымск.
[/quote]

Вы умеете понимать смысл прочитанного? Я писал, что лично меня не надо в чем-то убеждать или переубеждать. Поэтому то лично мне нет нужды ехать ни в Крымск на просмотр 1100 свежих могил, ни даже ближе - в Новокубанск - на просмотр 350 могил 10-летней давности.
Я всего лишь спросил - а почему в интернете, кроме слов безымянных газовиков, на которых ссылался Рут, слов Инти и других блоггеров, НЕТ НИ ОДНОЙ ФОТКИ МОГИЛ ИЗ КРЫМСКА И НИ ОДНОГО ВИДЕО 24000 РОДСТВЕННИКОВ 12000 ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ.
Вот чему я удивлялся и вот о чем я писал.

 

[Kseniya897]

[quote name='Azrael' timestamp='1343746973' post='518819']
Вы умеете понимать смысл прочитанного? Я писал, что лично меня не надо в чем-то убеждать или переубеждать. Поэтому то лично мне нет нужды ехать ни в Крымск на просмотр 1100 свежих могил, ни даже ближе - в Новокубанск - на просмотр 350 могил 10-летней давности.
Я всего лишь спросил - а почему в интернете, кроме слов безымянных газовиков, на которых ссылался Рут, слов Инти и других блоггеров, НЕТ НИ ОДНОЙ ФОТКИ МОГИЛ ИЗ КРЫМСКА И НИ ОДНОГО ВИДЕО 24000 РОДСТВЕННИКОВ 12000 ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ.
Вот чему я удивлялся и вот о чем я писал.
[/quote]
см. видео выше

 

[Kseniya897]

и еще
http://www.youtube.com/watch?v=GqOn0beUc4Q&feature=related

вообще-то таких видео очень много, я не знаю, почему вы говорите что НЕТ НИ ОДНОЙ ФОТКИ МОГИЛ ИЗ КРЫМСКА И НИ ОДНОГО ВИДЕО 24000 РОДСТВЕННИКОВ 12000 ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ

http://www.youtube.com/watch?v=JRiIsZmeW60&feature=related

 

[truelie]

видео с похорон и с кладбища есть, но очевидно в кадр попадает не более 10-20, иногда 50 могил.

Что такое 1000 могил, думаю, всем очевидно. А уж что такое 10 000 - 15 000 могил по разным стопроцентным источникам...

Кроме того, на видео просмотренных мною замечены одни и те же лица (в частности одна девушка), которая говорит про знакомую в загсе, и которая в другом видео говорит о том, что у нее утонула мать, хотя в первом видео говорила все мои живы...

Есть видео откровенно провокаторские, снятые, быть может, даже не в самом Крымске.

 

[Azrael]

[quote name='Kseniya897' timestamp='1343748178' post='518821']
и еще
http://www.youtube.c...feature=related

вообще-то таких видео очень много, я не знаю, почему вы говорите что НЕТ НИ ОДНОЙ ФОТКИ МОГИЛ ИЗ КРЫМСКА И НИ ОДНОГО ВИДЕО 24000 РОДСТВЕННИКОВ 12000 ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ

http://www.youtube.c...feature=related
[/quote]

посмотрел все ваши видео. Там похороны и люди говорят на одном о 3000, а на другом - о 6000 погибших. А армавирский газовик - о 1100. Допустим, он врет и преуменьшает и погибших в Крымске 6000. Подхоронить их рядом с могилами ранее умерших родственников на старом кладбище Крымска (как в вашем видео) невозможно, - нужно рыть ряды новых могил. Очевидно, что все 6000 уже похоронены. Так почему же в сети нет фото 6000 рядов новых могил с крестами? Ведь такое фото могло бы очень эффективно свидетельствовать о том, что погибших гораздо больше, чем врут власти.
И почему вы не дали ни одной ссылки на видео родственника пропавшего без вести. Ведь эти 24000 ( в среднем по 2 на каждого пропавшего) не только потеряли близкого человека, но и не смогли получить компенсацию в 1 млн. руб.

 

[Kseniya897]

http://www.youtube.com/watch?v=gbr-P2IsJak&feature=related
еще раз пересмотрела. Одних и тех же не увидела. интересно, а есть хоть кто-нибудь, кто верит, что погибших было 170 человек?!

 

[Azrael]

[quote name='Kseniya897' timestamp='1343749083' post='518825']
http://www.youtube.c...feature=related
еще раз пересмотрела. Одних и тех же не увидела. интересно, а есть хоть кто-нибудь, кто верит, что погибших было 170 человек?!
[/quote]

конечно больше! Но вы не могли бы уточнить - сколько конкретно: 1100 (по версии газовика), 3000 (по версии одного вашего видео) или 6000 (по версии другого, но тоже вашего)?

 

[Kseniya897]

[quote name='Azrael' timestamp='1343748996' post='518824']
посмотрел все ваши видео. Там похороны и люди говорят на одном о 3000, а на другом - о 6000 погибших. А армавирский газовик - о 1100. Допустим, он врет и преуменьшает и погибших в Крымске 6000. Подхоронить их рядом с могилами ранее умерших родственников на старом кладбище Крымска (как в вашем видео) невозможно, - нужно рыть ряды новых могил. Очевидно, что все 6000 уже похоронены. Так почему же в сети нет фото 6000 рядов новых могил с крестами? Ведь такое фото могло бы очень эффективно свидетельствовать о том, что погибших гораздо больше, чем врут власти.
И почему вы не дали ни одной ссылки на видео родственника пропавшего без вести. Ведь эти 24000 ( в среднем по 2 на каждого пропавшего) не только потеряли близкого человека, но и не смогли получить компенсацию в 1 млн. руб.
[/quote]
не задавалась целью отыскать. Вообще-то я всего-навсего пыталась ответить на ваше высказывание по поводу правды на первом канале.
Я не знаю сколько точно погибло, но склонна думать что все-таки не столько, сколько утверждает МЧС.

 

[Azrael]

[quote name='Kseniya897' timestamp='1343749459' post='518827']
не задавалась целью отыскать. Вообще-то я всего-навсего пыталась ответить на ваше высказывание по поводу правды на первом канале.
[/quote]

Опять вы не понимаете смысл написанного. Я писал о неправде первого канала:
[quote name='Azrael' timestamp='1343738150' post='518794']
Нет, ну что вы - я верю всему, что написано в интернете, в блогах и на форумах. Только там правда - [size="4"]не[/size] на первом канале же!
[/quote]

[quote name='Kseniya897' timestamp='1343749459' post='518827']
Я не знаю сколько точно погибло, но склонна думать что все-таки не столько, сколько утверждает МЧС.
[/quote]

Я вот тоже, как и вы, не знаю точно. Тут бы как раз и пригодилось крупное фото новых 3 или 6 или еще скольки-то тысяч новых могил. Мы бы с вами посчитали.

 

[Kseniya897]

[quote name='Azrael' timestamp='1343749651' post='518828']
Опять вы не понимаете смысл написанного. Я писал о неправде первого канала:
[/quote]
Видимо, я неправильно вас поняла, в таком случае извините. Но согласитесь, ваше высказывание можно расценить как сарказм. И если первая часть фразы явный сарказм (не может же разумный человек уверждать что правда только в интернете, а ваши последующие посты это подтверждают), то вторая часть той же фразы априори тоже является сарказмом.

 

[Azrael]

[quote name='Kseniya897' timestamp='1343749958' post='518829']
...не может же разумный человек уверждать что правда только в интернете,
[/quote]

а как тогда объяснить последовавший от участницы форума Ксении водопад интернет-роликов с информацией о крымской трагедии? Так там что - неправда? Или не вся правда? А в каком из ваших роликов неправда?

[quote name='Kseniya897' timestamp='1343749459' post='518827']
не задавалась целью отыскать.
[/quote]

а вы задайтесь, пожалуйста. Вот роликов, подобных тем, что вы дали, много в сети. А роликов безутешных родственников пропавших без вести нет. Об этой то непонятке я и писал в своем самом первом посте.

 

[Kseniya897]

[quote name='Azrael' timestamp='1343750273' post='518830']
а как тогда объяснить последовавший от участницы форума Ксении водопад интернет-роликов с информацией о крымской трагедии? Так там что - неправда? Или не вся правда? А в каком из ваших роликов неправда?
[/quote]
не знаю, но ДУМАЮ, что там большая часть правды. Вы же не откажете мне в праве иметь свое мнение?

[quote name='Azrael' timestamp='1343750440' post='518830']
а как тогда объяснить последовавший от участницы форума Ксении водопад интернет-роликов с информацией о крымской трагедии? Так там что - неправда? Или не вся правда? А в каком из ваших роликов неправда?



а вы задайтесь, пожалуйста. Вот роликов, подобных тем, что вы дали, много в сети. А роликов безутешных родственников пропавших без вести нет. Об этой то непонятке я и писал в своем самом первом посте.
[/quote]
зачем? мне, например, достаточно информации чтобы сделать свои выводы. А остальные вправе думать кто что хочет.

 

[Azrael]

Уважаемая Ксения! Каждый вправе иметь свое мнение и думать всё, что ему заблагорассудится, пользуясь самыми различными источниками информации. Даже такими, в которых есть только часть правды, большая или меньшая.
Просто я ДУМАЮ, что в таком деле, как гибель или пропажа без вести соотечественников-земляков, должна быть не часть правды, а только правда, выражающаяся точными числами и документами. Жонглировать в своих выводах плюс-минус тремя тысячами жизней мне кажется разумный человек не может и не должен.
И еще: вы не считаете, что выводы, сделанные на основании недостоверной информации, являются ошибочными?

 

[Kseniya897]

[quote name='Azrael' timestamp='1343751318' post='518835']
Уважаемая Ксения! Каждый вправе иметь свое мнение и думать всё, что ему заблагорассудится, пользуясь самыми различными источниками информации. Даже такими, в которых есть только часть правды, большая или меньшая.
Просто я ДУМАЮ, что в таком деле, как гибель или пропажа без вести соотечественников-земляков, должна быть не часть правды, а только правда, выражающаяся точными числами и документальными свидетельствами. Жонглировать в своих выводах плюс-минус тремя тысячами жизней мне кажется разумный человек не может и не должен.
[/quote]
Вы правы, в таком деле, как гибель или пропажа без вести соотечественников-земляков, должна быть не часть правды, а только правда, выражающаяся точными числами. Однако, как мне кажется, узнать и огласить эту правду - это прямая обязанность определенных служб, а не простых обывателей. И если нам эти самые определенные службы почему-то (?&#33 лгут, используя при этом СМИ, то остается только догадываться и делать выводы самим. Вы же не будете отрицать факт лжи со стороны властей?

 

[Azrael]

Я вот что подумал, поскольку вы считаете, что разумный человек не может утверждать, что вся правда только в интернете (и я с этим согласен), значит, правду говорит не только интернет, но иногда и государственные органы.
Что нам говорит интернет о таком щепетильном деле как гибель и пропажа без вести людей? Разноречивые числа: 1200, 3000, 6000, 10-15000. Что нам говорят государственные органы? 170.
А вдруг это тот самый редкий случай?
Да, фото могил очень помогло бы решить эту дилемму. Вы не знаете - почему его до сих пор никто не сделал?

 

[Kseniya897]

[quote name='Azrael' timestamp='1343752653' post='518839']
Я вот что подумал, поскольку вы считаете, что разумный человек не может утверждать, что вся правда только в интернете (и я с этим согласен), значит, правду говорит не только интернет, но иногда и государственные органы.
Что нам говорит интернет о таком щепетильном деле как гибель и пропажа без вести людей? Разноречивые числа: 1200, 3000, 6000, 10-15000. Что нам говорят государственные органы? 170.
А вдруг это тот самый редкий случай?
Да, фото могил очень помогло бы решить эту дилемму. Вы не знаете - почему его до сих пор никто не сделал?
[/quote]
Я, почему-то так не думаю (я про тот самый редкий случай). Даже, наверное, знаю почему. Достаточно бегло взглянуть на фотографии затопленного Крымска, принять во внимание что была ночь и то, что все свершилось очень быстро. Плюс я имела несчастье наблюдать наводнение 10 лет назад, которое было в разы слабее Крымского, да, к тому же днем. Сложи 2 и 2 я получила то что получила.

 

[Azrael]

[quote name='Kseniya897' timestamp='1343753329' post='518840']
Я, почему-то так не думаю (я про тот самый редкий случай). Даже, наверное, знаю почему. Достаточно бегло взглянуть на фотографии затопленного Крымска, принять во внимание что была ночь и то, что все свершилось очень быстро. Плюс я имела несчастье наблюдать наводнение 10 лет назад, которое было в разы слабее Крымского, да, к тому же днем. Сложи 2 и 2 я получила то что получила.
[/quote]

Никак не могу от вас добиться результата сложения 2 и 2((( в смысле количества реально погибших, получаемых по вашему фото-дедуктивному методу.
Кстати, если применить ваш метод к официальной статистике, то всё будет логично: в армавирском наводнении погибло 10, а в разы более сильном крымском - 170. Получается больше в 17 раз.