Бесполезные люди

#21
Vlad, не стоит так пренебрежительно говорить о потреблении, в странах с сырьевой экономикой потре*цензура*о является одной из немногих точек роста. Это еще как посмотреть, что явилось причиной резкого крена в сторону сраного говна в 2008 году, падение цены на нефть или отказ в дешевом кредитовании по сути спекулятивной российской банковской системы (а че возьмем на западе под 3% а тут прокредитуем под 20%, наркобизнес отдыхает).
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#22
Неистовый, людям не нужна работа, им нужны денги, так что вы бесполезный...
Не прав ты Ник, видать сильно гопники в лоб дали..
Раздавать? Я предлагал Владу подарить ему машину чтобы мог ездить по шабашкам, он отказался.
Деньги нужно зарабатывать. Влад не хочет зарабатывать. Он хочет отнять у богатых (для него богатые ВСЕ кто имеет на 540 рублей в кошельке больше чем у него) и раздать таким лентяям и бездарям как он.
Лучше бы огурцы по гидропонике выращивал, и продавал без спекулятивной наценки, рублей по 15 за кг. Но нет б.лядь!! Это ж работать надо!! А вдруг град, сели или оползни? Это ж риск какой. Да ну его в писду! Лучше я у станка на дядю попашу, свои 10 килорублей один хер получу, а вечером на форуме про спекулянтов попижжю..
 

DND

Меня знают многие ;-)
#23
Это еще как посмотреть, что явилось причиной резкого крена в сторону сраного говна в 2008 году, падение цены на нефть или отказ в дешевом кредитовании по сути спекулятивной российской банковской системы (а че возьмем на западе под 3% а тут прокредитуем под 20%, наркобизнес отдыхает).
Эдуард а какова причина обращения российских коммерческих банков за границу!? Видимо потому что государство, деньги не дает банкам под те же 3%, а складывает их в стаб. фонд. А стаб фонд это airbag для нашего правительства и президента. В Ирландии (и не только в ней) из-за кризиса правящая партия потерпела фиаско. Я думаю, что ЕР готова потратить все нефтедоллары, но остаться при власти.

А процент кредитования устанавливает кто? У кого самый большой кредитный портфель? Сбербанк, ВТБ, Газпромбанк - это монстры и они принадлежат государству. Так кто Вас нае... ????
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#24
DaNetDa, ни государственные монстры СБ, ВТБ, ни самый мелкий частный банк не будут (и не могут) давать кредиты по ставке ниже инфляции. А она у нас официально была все последние годы около 12% в год
 

DND

Меня знают многие ;-)
#25
DaNetDa, ни государственные монстры СБ, ВТБ, ни самый мелкий частный банк не будут (и не могут) давать кредиты по ставке ниже инфляции. А она у нас официально была все последние годы около 12% в год
Простите за оффтоп.
Можно посредством диверсификации кредитного портфеля: выдавать как в национальной валюте, так и в валюте зарубежных стран.
При кредитовании в иностранной валюте инфляция рубля отходит на второй план.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#26
а на первый план для банка добавляется риск погореть на неблагоприятном соотношении курсов рубля и валюты...
И потом, а если заемщику нужны рубли????
 

udaff_kaa

Гость города
#27
Хохо, как интересно у вас тут!))))
Бесполезные люди(смело то как, прям как 17-м!!! Чую-чую "Аврору", припарокванную за углом!)....хохохо...)))

А можно списочек бесполезных профессий, Vlad? Не ну фиг его, может у меня тоже бесполезная? А то ведь живу дура дурой, и о бесполезости своей и не знаю.))))

По сути, покер - игра не для шантропы. Тут везения, нахрапа и алчности мало. Тут просчитывать надо. Вы умеете на пять шагов перёд рассчитывать(хотя бы!)? Сумлеваюсь. Это ж так, к примеру, токарь какой, или сварщик, может Гарри Каспарова обвинить, что не киркой славу страны добывал, а в чистеньком помещении, да с фигурками меж пальцев)))

ВОт, кстати, о бесполезности. Поувольняли тут в разгар кризиса директора предприятий маркетинговые отделы. Ну не полностью, скажем, пропололи. Бесполезные, говорят, вы людишки, цена вам - шапка сухарей. Идите, говорят, вон! А теперь вот плааа-а-а-ачут да канючат: "никто медиаплан не может расчитать, а агенства надурить нас бедных в едином порыве стремятся! А без рекламы никуда, ой-ой бюджеты прокисаааают, новых рынков нет, склады забиты! Да и пиарщиков убрали, сайт через месяц на ж0пу похож. Потому что тексты пишут те, кто этого делать не умеет! " ВОт и судите, товарищ, что за байда. В механизме сегодняшнего общества так много частей, которые на первый взгляд кажутся бесполезными. А уберёшь и машине - хана.

И даже если судить совсем уж прямолинейно, в двухмерном пространстве мысли, то уж и алкаши с наркоманами - они тоже не совсем (чисто экономически) бесполезны. Для их излечения работает(не очень бюджетно, конечно) целый фарма-рынок и , собсвенно, рынок по предоставлению мед. услуг. Так вот это тоже люди. У которых есть ра-бо-та. В данном случае алко и нарко-братия - конечно, проводники. НО! Это тоже ме-ха-ни-зм. Нашей с вами, Vlad, объективной действительности.

На счёт покера. Если это в форме игровых автоматов, на которые маргиналы и не очень, бабло спускали - это одно. А инет-покер - это схема, это почти искусство. Это может не каждый.

И в заключение, да простит меня Володя:


Кроха сын к отцу пришёл,
И сказала Кроха:
В блайнд ебаш....ть хорошо,
А вот в морду - плохо.

Занавес.
 

DND

Меня знают многие ;-)
#28
а на первый план для банка добавляется риск погореть на неблагоприятном соотношении курсов рубля и валюты...
И потом, а если заемщику нужны рубли????
Учитывая политику нашего государства в области валютного регулирования, не погорят.
Рубли - пожалуйста - конвертируй.

И к тому же риск-менеджмент придумали не дураки.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#29
Учитывая политику нашего государства в области валютного регулирования, не погорят.
Рубли - пожалуйста - конвертируй.
только что чуть выше человек высказал мысль, что государство отдает команды (наверное, Путин утром звонит Грефу и называет размер ставки)СБ, ВТБ и ГПБ не давать дешевые кредиты и тем самым на..бывать народ.
Через пару постов тот же автор предложил этому самому же народу, кроме высоких крединых ставок (которые на самом деле из-за инфляции, а не по команде), еще раскошелиться на уплату банкам бабла за конвертацию валюты иностранного государства в отчечественную.
Очень последовательно!
 

DND

Меня знают многие ;-)
#30
Metatron при при выдаче кредита в иностранной валюте конвертация происходит по курсу ЦБ РФ (блин, опять гос. структура, прям заговор какой-то) А ЦБ РФ как валютный регулятор устанавливает курс валют исходя из чего?

Фраза из Положения ЦБ РФ от 18.04.2006 г. № 286-П "на основе котировок межбанковского внутреннего валютного рынка по операциям ”доллар США — рубль” в соответствии с методикой определения официальных курсов иностранных валют по отношению к рублю, утвержденной распоряжением Банка России" мне лично ничего не объясняет.

Я раскрою Вам страшную тайну: ЦБ РФ самый крупный валютный спекулянт в Росиии.
А по поводу звонков Грефу смЯшно Юмор у Вас простой, но задорный ...
Мне, к примеру, смЯшно когда по федеральным каналам Путин и Медведев поучают гос. банки о необходимости снижении процентной ставки кредитования населения... вот это смяшно, а ставки так и не падают ... смяшнее еще больше

популизм...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#31
Мужчины у нас, как обычно, умничают, а мы, мадамы, отвечаем за эмоции.)
Меня лично веселит само название темы. Как можно к людям подходить, как к шестеренкам? Полезный/бесполезный, общество...у Влади всегда обсуждается нечто абстрактное.
Ну вот скажем крестьянин человек трудолюбивый и полезный. Вырастил овощи, вырастил свинью, сдал государству молока, а потом какая-нибудь финтифлюшка пришла в магазин и купила. Вот вам и обмен труда с тунеядством.)
Человек индивидуален. Ему необходимо жить в свое удовольствие, заниматься своим делом и желательно еще радоваться жизни. Вот какая польза с Влада, если он все время в подавленном состоянии? А какой-нибудь карточный шулер будет весельчаком, заводилой и гулякой. Ну и спрашивается от кого окружающим больше пользы? Сами посудите.)
Там было верно замечено про заводскую администрацию. Вот так вот такая "сверх полезная единица - фрезеровщик" имеет высокое мнение о себе. Мол, он не тунеядец, он зарабатывает себе хлеб своим потом и кровью. Ущемление его семьи - это высшая цель. Его вечное нудение обосновано стремлением к высшей справедливости и тд и тп. А по сути, что полезного он сделал, как послушная шестеренка, двигающая собой систему? Набил карман частному лицу и дал возможность иметь высокое качество жизни, за счет него и иже с ним. Ну разве не польза? И ничего, что не ему. Нет, все-таки не наглость, а глупость - второе счастье. Наверное, на самом деле, лучше жить заблуждениями и не видеть суть.:)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#32
Что то я так и не понял:
игроки в покер - бесполезные люди или нет?

Но, давайте так: если они люди полезные, то приведите свой пример бесполезных. Или нету бесполезных совсем?
 
#33
кстати, мне тоже список "бесполезных людей" интересен)
Влад, озвучишь? ну там певцы, проститутки, сисадмины, аналитики, секретарши, продавцы, учителя, дети, НАЧАЛЬСТВО(любое)?.. Ничего ж не производят, если следовать логике топикастера?..
про бомжей еще забыла..
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#34
Для меня бесполезные люде те, кто никому радости не приносит, даже себе. Не уметь ценить такую короткую и замечательную штуку, как жизнь - вот прозябание без всякой пользы.
А игроки в покер...каждый зарабатывает, как умеет. Главное делать это без подлости и не вредя другим.
А какой-нибудь работяга, который не хочет ничего менять и не стремится больше зарабатывать вредит. Причем самым дорогим и близким людям - своей семье. Никто не виноват, что мы живем в такой стране, где сошли на нет многие ценности. Это же не значит, что нужно опускать руки и жить черной завистью, вместо того чтобы заставить обстоятельства работать на тебя или хотя бы попытаться.
 

DND

Меня знают многие ;-)
#35
Что то я так и не понял:
игроки в покер - бесполезные люди или нет?

Но, давайте так: если они люди полезные, то приведите свой пример бесполезных. Или нету бесполезных совсем?

Nic Белла сказала предельно ясно: бесполезных людей не может быть.

Сегодня покермены, а завтра пенсионеры?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#36
Я раскрою Вам страшную тайну: ЦБ РФ самый крупный валютный спекулянт в Росиии.
юмор у вас простой и не задорный: это не тайна, и известная всем истина. Если бы ЦБ не делал этого, то другие спекулянты делали бы с курсом рубля всё, что им заблагорассудится и выгодно.

Итак - что в сухом остатке: вы настаиваете на своей версии, что государство (и кто, по-вашему, персонально?) на...бывает народ путем диктовки крупнейшим госбанкам размеров ставок по кредитам?
 

DND

Меня знают многие ;-)
#37
Итак - что в сухом остатке: вы настаиваете на своей версии, что государство (и кто, по-вашему, персонально?) на...бывает народ путем диктовки крупнейшим госбанкам размеров ставок по кредитам?
Да именно так.

1-й способ (внутренний)
Государство является акционером крупнейших банков России и как акционер в соответствии с ФЗ "Об акционерных обществах" оно на общем собрании акционеров может внести предложение о снижении процентной ставки, а не разглагольствовать об этом с федеральных каналов .

2-й способ (внешний, административный)
Да, и не будем забывать, что государство в лице своих органов высшей власти вправе вынести ряд подзаконных актов касательно регулирования процентных ставок на кредиты населению, и они - кредитные организации будут обязаны их исполнить.

Как то странно получается, государство готово регулировать ценообразование на продукты первой необходимости, а вот снизить процентные ставки ну никак ...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#38
Да именно так.

1-й способ (внутренний)
Государство является акционером крупнейших банков России и как акционер в соответствии с ФЗ "Об акционерных обществах" оно на общем собрании акционеров может внести предложение о снижении процентной ставки, а не разглагольствовать об этом с федеральных каналов .

2-й способ (внешний, административный)
Да, и не будем забывать, что государство в лице своих органов высшей власти вправе вынести ряд подзаконных актом касательно регулирования процентных ставок на кредиты населению, и они - кредитные организации будут обязаны их исполнить.

Как то странно получается, государство готово регулировать ценообразование на продукты первой необходимости, а вот снизить процентные ставки ну никак ...
1. Государство в лице ЦБ и так оказвает влияние на ставки по кредитам, причем единственно законным и рыночным способом - путем регулирования ставки рефинансирования, то есть платы, по которой все банки страны могут купить кредитные ресурсы у ЦБ. Сейчас она снижена до рекордно низкой в размере 7,75%.
Динамику снижения за период 1992-2010 гг. можно увидеть здесь: http://www.bankirsha.com/all-rates-of-refu...-with-1992.html

2. Предложенные вами способы (первый - в меньшей степени, второй - в большей) - это нерыночные директивные механизмы, которые приведут к дефициту кредитных ресурсов, затем убыткам банков и коллапсу банковской системы. Наше государство уже имело богатую практику установления "подзаконными актами" всех цен на все товары (а кредиты - это тоже товар). Результат известен - "больше полкилограмма вареной колбасы в одни руки не давать!" :)
 

DND

Меня знают многие ;-)
#39
1. Государство в лице ЦБ и так оказвает влияние на ставки по кредитам, причем единственно законным и рыночным способом - путем регулирования ставки рефинансирования, то есть платы, по которой все банки страны могут купить кредитные ресурсы у ЦБ. Сейчас она снижена до рекордно низкой в размере 7,75%.
Динамику снижения за период 1992-2010 гг. можно увидеть здесь: http://www.bankirsha.com/all-rates-of-refu...-with-1992.html

2. Предложенные вами способы (первый - в меньшей степени, второй - в большей) - это нерыночные директивные механизмы, которые приведут к дефициту кредитных ресурсов, затем убыткам банков и коллапсу банковской системы. Наше государство уже имело богатую практику установления "подзаконными актами" всех цен на все товары (а кредиты - это тоже товар). Результат известен - "больше полкилограмма вареной колбасы в одни руки не давать!" :)
Вот вот общими фразами, у Вас что там курсы специальные.

Кредитные ресурсы получить у ЦБ, господин Metatron , это всего лишь красивые декларации, на деле частному банку получить у ЦБ кредит практически не возможно, более того, даже если удасться, то сроки размещения смешны... максимум 6 мес.
Вот смотри первоисточник http://www.cbr.ru/pw.aspx?file=/press/if/1...edit-stavka.htm
максимальный период 181 календарный день.

Что к примеру для частного банка 1 млрд. руб. на 6 мес. куда его инвестировать?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#40
1-й способ (внутренний)
Государство является акционером крупнейших банков России и как акционер в соответствии с ФЗ "Об акционерных обществах" оно на общем собрании акционеров может внести предложение о снижении процентной ставки, а не разглагольствовать об этом с федеральных каналов .

2-й способ (внешний, административный)
Да, и не будем забывать, что государство в лице своих органов высшей власти вправе вынести ряд подзаконных актов касательно регулирования процентных ставок на кредиты населению, и они - кредитные организации будут обязаны их исполнить.
вы эти общие фразы имели в виду? :)

По окончанию 180 дней возьмут снова))))) И вообще - банки - это не инвестиционный фонд, их дело - кредитовать заемщиков.