Эдуард, если речь идет о такой сумме которую ты написал то да... там смысла нет...
насчет слов- то устрою Офтоооп :blink:
Толик, ну от тебя не ожидал, чушь какая то?
Ну чушь или не чушь... каждый решает как ему вздумается
ТЗ дает заказчик проектировщику, тот делает проект, проект отдают строителю, строитель (руководитель) распределяет задачи между своими бригадами, грубо говоря дает им проект и говорит ты делаешь эту часть ты эту, исходя из навыков и опыта сотрудников.
Если есть у строителя постоянная бригада - да, если нет, то нанимает разовым договором отдельную бригаду людей (как например мои случаи) в нем оговаривается что необходимо следовать проекту, то что инструмент предоставляется или нет и прочеее... (заметьте совпадает и с моей предыдущей речью и с вашими высказываниями)
никаких ТЗ никаким бригадирам и монтажникам никто не дает, максимум это дают план работ и проект.
единственный момент, план работ согласуется с непосредственно с бригадиром.
ТЗ и ТУ обычно прикладывается к проекту, т.к. описывается в "Пояснительной записке" в абзаце "исходные данные проекта"
Максимально или минимально я про план и проект?
т.е. если монтажникам и бригадирам повезет то им выдадут то на основании каких документов необходимо работать?, пришли дали клочок бумаги и давайте арбайтен по стахановски... я всегда думал что бригадир Обязательно получает весь Проект с планом работ и как вы правильно заметили распределяет согласно способностям своего персонала, им выдается ксерокопия проекта ( в 90% это часть проекта которую должен выполнить данный работник в данное время) он выполняете, бригадир обычно принимает работу у своего подопечного и смотрит все ли по проекту выполнил сотрудник (в том ли месте он дырку просверлил, 11 шпилек прикрутил, а не 9)... и обычно ведется либо "табель" либо он-же "поголовный план работ" Вася сделал 10 дырок, а Петя повалял дурака и 4ре... кто больше получит бабла? а поровну, ну тогда Вася следующий раз будет делать 4ре... как и Петя...
кстати Если нет у бригады супер перфоратора(ну не нужен нам на постоянку "перфоратор" с алмазной коронкой на 80мм) то обычно нанимают людей- по разовому трудовому договору то что не обходимо пробурить отверстия такого то диаметра в таких местах (МП1, МП2,,,.) согласно проекту... описываем что после бурения необходимо убрать за собой потеки, и строительный мусор образовавшийся в результате бурения... (это я опять убежал...) или написать что уборка осуществится силами заказчика (если он под это подписался)...
в моем случае план работ был получен бригадиром, однако никто не позвонил и не предупредил о том что план не может быть выполнен... его просто не выполнили и поставили перед фактом. отсутствие возражений на план работ это и есть акцепт моей оферты (план работ).
если все на словах то я с вами согласен, но слова к делу не приколешь поэтому они могут заявить все втроем что а он нам сказал вот это сделать и усе... мы сделали.... а он захотел чтобы мы еще и это сделали, а оптом и это о чем мы изначально и не договаривались...
Если проекта нет, то делается все в соответствии с эксплуатационной документацией.
У каждой железки которую монтажник собирается прикрутить к стене есть документация в которой написано как и куда это крепится каким болтами и на каком расстояние, к кабелям тоже есть эксплуатационая документация там тоже написаны способы крепления, длины пролетов и т.д.
техническое решение разрабатывает инженер если сложное, либо сам бригадир(если нужно кинуть 50-100м кабеля), далее это все согласовывается с заинтересоваными лицами. изучать эксплуатационную документацию должен самостоятельно человек производящий работы и разрабатывающий технические решения, с этой целью необходимо проводить периодическую атестацию людей, те что не прошли отправляем по ч.3(б) ст.81 ТК РФ.
согласен... но если говорить про трудовой договор? если ты нанимаешь человека ставить сетевое оборудование, прокладывать кабеля, но в договоре не оговорил чтобы работник после себя убрал кучу изоляции и обрезков проводов, картонные ящики, то как ты думаешь он может послать тебя или нет? в договоре нет такого пункта- значит не я за него и отвечаю... вон есть уборщицы хай они и парятся...
затем работа принимается обычно сначала руководителем а потом ее уже показывают заказчику.
если заказчик согласен подписываем акт, если этот объект не основное средство по форме КС-2
если заказчик ставит его на баланс как ОС то по форме КС-14.
так делают в подавляющем числе строительных компаний.
Знаем, если придираться в всем вашим словам то Бригадир не принимает работу у монтажника...
твой пример тоже не из жизни...
- во первых гликоль под давлением идет в трубах толщиной стенки от 4мм. это каким же нужно быть тупым чтоб сначала сверлить бетон потом почуствовать что сверло все таки прошло (между потолком и трубой не менее 100-150мм) далее сверлить еще и трубу с гликолем, подумайте только
буром 50мм, максимум бы ваш бур просто был пролетел через между трубами. кстати попробуйте посверлить трубу 42мм цельносплавную буром с победитовой насадкой, все поймете. Следует учесть тот факт что это система охлаждения и труба должны быть обернута теплоизоляционным материалом дабы не допустить образования кондесата.
Есть факт, верите или нет ваше право, фотки я сам хочу увидеть, если буду на объекте то попрошу конструкторов чтобы они мне скинули... они там все облазили обфоткали...
- во вторых гликоль токсичен, если б вы его вылили три тонны то был бы такой п...ц что твое имя было бы на первых анонсах по тв и в сводках мчс.
кстати о твоей жизни скорее всего говорили бы в прошедшем времени т.к. насыщающая концентрация паров в воздухе при 250С составляет 0,5мг/л(http://www.medline.ru/public/pdf/bnt1g.pdf), смерть наступает при потребление в объеме из расчета 1,5мг (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8C) на 1 кг, если ты весишь 80кг то тебе нужно 120мг т.е. нужно вдохнуть 60л воздуха с испарениями с учетом того что человек в покое вдыхает 0,5л по 16 раз в минуту т.е. тебе достаточно пробыть рядом с разлившимся гликолем в течение 8 минут чтоб получить отравление, после которого вас не откачают. А если учитывать что все были далеко не в спокойном состоянии то достаточно и 3 минут (человек когда бежит, вдыхает от 25л в секунду).
ну а в заключение коммисии бы сказали что было нарушение при проведение строительных работ. т.к. виновники мертвы а с них спросу никакого....
хотя конечно тут нужно копать в сторону проектировщика, если было ТУ то виноват тот кто его выдал, если ТУ не было то был недосмотр со стороны проектировщика при проведение изысканий.
Эдик какой гликоль
?
пропиленгликоль- не токсичен применяется в системах кондиционирования воздуха и хладоснабжения в пищевой промышленности
этиленгликоль- токсичен применяется в антифризах и системах кондиционирования воздуха общественных и жилых зданий - охлаждении аппаратуры, отопления, обычно применяют 40% а то и 20% раствор с водой...
пои 250 градусах некто не собирается им дышать, обычно в системах кондиционирования +10 в системах охлаждения аппаратуры бывает он охлажден до -6...
в системах отопления да нагревают его до +60 +90 но не выше (могу ошибаться)
в обычном здании 25градусов, а не 250..
так что по щиколотку в гликоле но живы...
Посмотрите также про утилизацию и методику уничтожения Этиленгликоля.
Также спросите сколько тонн антифриза- этиленгликоля в системе климатизации таких малоизвестных городских местах как «Астория», «Досуг» спросите у их инженеров как они меняют и утилизируют антифризик раз в 5ть-6 лет…
ЭТИЛЕНГЛИКОЛЬ (антифриз; тормозная жидкость этилен-гликолевого состава). Избирательное психотропное (наркотическое), нефротоксическое, гепатотоксическое действие. Токсические метаболиты: гликолевая кислота, щавелевая кислота. После приема антифриза внутрь вначале наступает легкое опьянение при хорошем самочувствии. Спустя 5—8 ч появляются боль в животе, сильная жажда, головная боль. рвота, понос. Кожа сухая, гиперемирована. Слизистые оболочки с цианотичным оттенком. Психомоторное возбуждение, расширение зрачков, повышение температуры тела, одышка, тахикардия. При тяжелых отравлениях — потеря сознания, ригидность затылочных мышц, клонико-тонические судороги. Дыхание глубокое, шумное; метаболический ацидоз. Острая сердечная недостаточность, отек легких. На 2—5-е сутки — анурия вследствие острой печеночно-почечной недостаточности. Смертельная доза около 100 мл.
Этиленгликоль токсичен. Летальная доза при однократном пероральном употреблении составляет 100—300 мл этиленгликоля (1,5-5мл на 1 кг массы тела). Имеет относительно низкую летучесть при нормальной температуре, пары обладают не столь высокой токсичностью и представляют опасность лишь при хроническом вдыхании. Определённую опасность представляют туманы, однако при их вдыхании об опасности сигнализируют раздражение и кашель.
но они же ее не пили и не стояли под душем
все ребята живы и нормально продолжают работу…
не могу сдержать смеха, на этом примере я понимаю что сам факт работы в ООО ИТ может явится 