понедельник 25 открытие дворца ледового

Aliens

Меня знают многие ;-)
#61
«Воздушные замки»
- Быстровозводимые конструкции: За и Против

Еще одна технология «быстрого» строительства - воздухоопорные конструкции.

Строительство спортивных сооружений с использованием воздухоопорных технологий предусматривает крепление тента к ленточному фундаменту или к закрепленным в земле анкерам с помощью скоб и натяжных тросов, поддерживаемых создаваемым вентиляторами избыточным давлением порядка 15-40 мм водного столба. Вся конструкция кар бы «стоит на воздухе». Установить строительные укрытия можно на любой поверхности, фундамент для его крепления необязателен.

Воздухоопорные сооружения в основном используют для покрытия спортивных площадок, которые эксплуатируются на открытом воздухе в летнее время. Это надувные теннисные корты, бассейны, площадки для гольфа, ледовые арены, футбольные поля и другие большепролетные спорт-сооружения.

Привлекательность воздухоопорного сооружения заключается, в первую очередь, в меньшем (по сравнению с возведением каркасных металлических или деревянных зданий) объеме первоначальных вложений и возможности демонтажа в относительно короткие сроки. Среди недостатков воздухоопорных спортсооружений называют несколько повышенное давление внутри помещения, большие эксплуатационных расходы, связанные с необходимостью постоянного поддержания избыточного давления под куполом, не лучшими теплоизоляционными характеристиками и антивандальными свойствами . По оценкам ряда специалистов, сооружения данного типа не полностью отвечают санитарно-гигиеническим требованиям и не являются безопасными в эксплуатации.
оригинал http://www.euroangar.ru/node/139
А терерь подумайте во сколько раз отличается стоимость эксплуатации крытого и открытого катков.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#62
господа а вы в другом ключе думать не пробовали ... а может быть не нужно снижать цену ? может бытьл нужно больше зарабатывать??? "кидайте в меня камни" ... пытаясь перевести разговор в другое русло приведу пример ... когда моей семье нужны были деньги на то чтобы дотянуть ремонт в своем доме я умудрялся учится на очном отделении и совмещать 2 работы и частную настройку компов за бабло ... да это выматывало насмерть ... приходя домой я падал от усталости и ни про какие Аватары, Цитрусы и прочие удовольствия я не думал ... так вот смещая приоритеты в сторону своего здоровья вы решите 3 раза в неделю посещать каток и бассейн ... и это вам обойдется в страшную сумму 3 х 150 = 450 ; 3 х 130 = 390 ИТОГО 840 рублей ... умножаем на 4 недели и получаем дыру в семейном бюджете 3360 рублей ... неужели здоровый и достаточно умный молодой человек не способен помимо основного заработка нашабашить 3,5 штуки??? ... ни в жисть не поверю!!! стыдно вам должно быть господа!

а вот пример инвалида и его семьи который ты мау поднимал имеет индивидуальное рассмотрение ... и если он у тебя (имею ввиду пример) живой а не надуманый и если этот человек реально есть и у него действительно есть желание чтобы его дети занимались плаванием и катались на коньках напиши мне в личку координаты и я помогу этому человекук ... просто сам без всякой корысти ...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#64
Не оxуeл ли ты в атаке, милый человек?

Никто не говорит, что надо продавать ниже себестоимости.
Вопрос в другом, обозначенная цифра Х, с учётом себестоимости и прочих затрат, не даёт ли она рентабельность 200-300%?
И если даёт, то по какой причине Администрация города до сих пор не скомандовала ФАС?
Мау ты надеюсь про 200-300% пошутил ... искренне надеюсь ... если бы хотя бы 1 МП нашего города имело бы такую рентабельность мы бы давно имели бы 10 катков и 20 бассейнов ... несмотря на то что каждый чинуша катался бы на оплачиваемом линкольне ... поэтому бросьте вы фантазировать ...

не обещаю но постараюсь привести вам мощности бассейна и их затраты на месяц эксплуатации ... но приведу пример воздухоопорного комплекса по каспарова ... он убыточен и находится на дотационном финансировании ... потому как он расчитан на детские и юношеские секции которые (я могу ошибаться) бесплатны ... или оплачивают родители только тренерскую зарплату (те самые пресловутые 30-50 рублей в месяц) ...
 

Mauglee

Житель центра города
#65
Жёлтый, ты не хуже меня знаешь, что бОльшая часть средств выводится из-под надзора.
Часть этих средств оседает в карманах различного рода ответственных лиц, остальное уходит хозяину.

Кто, в данном конкретном случае, является хозяином - то нам неведомо.
Но, раз выбили денег из краевого, или даже федерального, бюджета - с учётом всех сопутствующих гешефтов и подарков - получается, что таки да, прибыльное.

Про спорткомплекс не скажу ничего, не в курсе абсолютно. Но, есть подозрение, что и там не так всё открыто и прозрачно, как рассказывается.
Как говорится, слияния государственного и частного капитала на бытовом уровне.

з.ы. поправь цитату к оригиналу, я уже раскаялся за своё недостойное поведение :)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#66
Мау ... пресловутого ХОЗЯИНА у спорткомплексов (воздухоопорный по Каспарова, плавательный бассейн, ледовый дворец) НЕТЮ!!!! ... есть директора я думаю ... а они рано или поздно получат статус МП (муниципальх предприятий и будут переданы на баланс администрации города, а вероятнее всего на баланс управлению какому нить ... а вот об их прибыльности я думаю судить рановато ... давайц поживем увидим ... а вот я тебе примерчик приведу еще ... так сказать в тему обсуждения ... в плавательный бассейн ходют люди (такие как я и не только) за деньги ... 130 рублей за 1 час ... таких свободных для простых людей (не записанных в секцию) часов всего 3 ... так вот что я тебе скажу ... с 13 до 14 часов в бассейне плавают не более 5 человек ... детские плавательные секции бесплатны ... и ты действительно считаешь что на этих 5 может быть 10 посетителях можно окупить такую махину ???? ты в это действительно веришь? и вот еще о чем задумайся ... все 3 комплекса повиснут на балансе 1 (назовем структурой ... ) структуры ... так вот ... 1 - убыточный, 2 - бьет в ноль, 3 - прибыльный ... а в итоге ... НОЛЬ ... причем если будет ноль по всем статьям то это прелесть ... я лично дико сомневаюсь что будет ноль ... скорее всего будет минус ... а компенсировать его придется спонсорам или местному бюджету которому как ты наверняка знаешь и без спорт комплексов тяжко шо пипец ... так что ... поживем увидим ...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#67
Мау ... пресловутого ХОЗЯИНА у спорткомплексов (воздухоопорный по Каспарова, плавательный бассейн, ледовый дворец) НЕТЮ!!!! ... есть директора я думаю ... а они рано или поздно получат статус МП (муниципальх предприятий и будут переданы на баланс администрации города, а вероятнее всего на баланс управлению какому нить ... а вот об их прибыльности я думаю судить рановато ... давайц поживем увидим ... а вот я тебе примерчик приведу еще ... так сказать в тему обсуждения ... в плавательный бассейн ходют люди (такие как я и не только) за деньги ... 130 рублей за 1 час ... таких свободных для простых людей (не записанных в секцию) часов всего 3 ... так вот что я тебе скажу ... с 13 до 14 часов в бассейне плавают не более 5 человек ... детские плавательные секции бесплатны ... и ты действительно считаешь что на этих 5 может быть 10 посетителях можно окупить такую махину ???? ты в это действительно веришь? и вот еще о чем задумайся ... все 3 комплекса повиснут на балансе 1 (назовем структурой ... ) структуры ... так вот ... 1 - убыточный, 2 - бьет в ноль, 3 - прибыльный ... а в итоге ... НОЛЬ ... причем если будет ноль по всем статьям то это прелесть ... я лично дико сомневаюсь что будет ноль ... скорее всего будет минус ... а компенсировать его придется спонсорам или местному бюджету которому как ты наверняка знаешь и без спорт комплексов тяжко шо пипец ... так что ... поживем увидим ...
золотые слова юрий бенедиктовичь....
всем ноги поотрезаем:)))
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#68
Мау ... пресловутого ХОЗЯИНА у спорткомплексов (воздухоопорный по Каспарова, плавательный бассейн, ледовый дворец) НЕТЮ!!!! ... есть директора я думаю ... а они рано или поздно получат статус МП (муниципальх предприятий и будут переданы на баланс администрации города, а вероятнее всего на баланс управлению какому нить ... а вот об их прибыльности я думаю судить рановато ... давайц поживем увидим ... а вот я тебе примерчик приведу еще ... так сказать в тему обсуждения ... в плавательный бассейн ходют люди (такие как я и не только) за деньги ... 130 рублей за 1 час ... таких свободных для простых людей (не записанных в секцию) часов всего 3 ... так вот что я тебе скажу ... с 13 до 14 часов в бассейне плавают не более 5 человек ... детские плавательные секции бесплатны ... и ты действительно считаешь что на этих 5 может быть 10 посетителях можно окупить такую махину ???? ты в это действительно веришь? и вот еще о чем задумайся ... все 3 комплекса повиснут на балансе 1 (назовем структурой ... ) структуры ... так вот ... 1 - убыточный, 2 - бьет в ноль, 3 - прибыльный ... а в итоге ... НОЛЬ ... причем если будет ноль по всем статьям то это прелесть ... я лично дико сомневаюсь что будет ноль ... скорее всего будет минус ... а компенсировать его придется спонсорам или местному бюджету которому как ты наверняка знаешь и без спорт комплексов тяжко шо пипец ... так что ... поживем увидим ...
желтый, зря стараешься приводить здравые аргументы и примеры из жизни и экономики. Эта публика их не понимает (проверено лично:) )
Они рассуждают обо всех явлениях на уровне "оседаний", "слияний частного и государственного капитала", "гешефтов", "распила" и прочей лабуды, с которыми они сами то никогда и не сталкивались в жизни лично (хотя эти явления конечно существуют в природе)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#69
желтый, зря стараешься приводить здравые аргументы и примеры из жизни и экономики. Эта публика их не понимает (проверено лично:) )
Они рассуждают обо всех явлениях на уровне "оседаний", "слияний частного и государственного капитала", "гешефтов", "распила" и прочей лабуды, с которыми они сами то никогда и не сталкивались в жизни лично (хотя эти явления конечно существуют в природе)
Метатрон ... Мау я лично знаю и у меня при общении создалось впечатление того, что человек адекватен и понимает откуда во многих процессах ноги растут ... но конечно рассуждения о "хозяинах" и стоимости посещения мне кажутся слегка странными ... но, честно говоря, мне аж самому стала интересна калькуляция затрат на содержания такого объекта как бассейн и ледовый дворец ... и я на 98% уверен что они себя окупать первые несколько лет не будут ... они ведь как я понял социальной направленности а не коммерческой ... в бассейне очень много детских секций ... дети, вернее их родители, кроме приобретения шапочек для плавания и может быть очков не несут никаких затрат на посещения ... в ледовом тоже уже набраны команды по хоккею разного возраста ... мой знакомый сына записал туда ... никаких денег с них не требуют ... а вот с желающих погонять на коньках просто для себя от души нужно брать деньги ... только вот направленность этого фин потока является весьма условной ... конечно в идеале было бы правильно пускать эти деньги на развитие спортивного направление связанного со льдом ... но как оно будет мы сможем увидеть сами ...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#70
Метатрон ... Мау я лично знаю и у меня при общении создалось впечатление того, что человек адекватен и понимает откуда во многих процессах ноги растут ... но конечно рассуждения о "хозяинах" и стоимости посещения мне кажутся слегка странными ...
при обсуждениях на форуме адекватность куда-то исчезает, появляется некоторая странность :)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#71
при обсуждениях на форуме адекватность куда-то исчезает, появляется некоторая странность :)
Странность ... это да ... есть такое ...

кстати читая твои посты создается впечатление что ты недалек от властных структур нашего города ... действительно ли это так? ... можно ответ в личку ... чтобы не афишировать ... мне просто любопытно с тобой одну темку обсудить ...

так все же есть инфа когда открытие? ... я вчера опробовал свои коньки и пришел к выводу что опыт не пропьешь :D ...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#72
страшно далек я от властных структрур :) но знаю много (как нескромно!))))))
 

Pixel-AQ

Известный деятель города
#75
А можно вопрос тогда почему такой же бассейн, 6х25 в городе заполярный с ценой билета 10 рублей на человека, до сих пор существует???
Там вода другая, там технологии другие? или может просто сделали так что бы людей ходило больше...и прибыль была больше.
работал он с 8 до 22 вроде всегда было достаточно людей. И о чудо коньки при стоимости 20 рублей за час, обновляются чаще чем в армавире при стоимости 150. Это фишка армавира продать меньше услуги но дороже, чем больше и дешевле и получить тоже самое. В Армавире привыкли на карман работать нежели для народа.

Да и Бассейн 3 часа в день для людей. А остальное время секции действительно или он тупо простаивает???
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#76
А можно вопрос тогда почему такой же бассейн, 6х25 в городе заполярный с ценой билета 10 рублей на человека, до сих пор существует???
Там вода другая, там технологии другие? или может просто сделали так что бы людей ходило больше...и прибыль была больше.
работал он с 8 до 22 вроде всегда было достаточно людей. И о чудо коньки при стоимости 20 рублей за час, обновляются чаще чем в армавире при стоимости 150. Это фишка армавира продать меньше услуги но дороже, чем больше и дешевле и получить тоже самое. В Армавире привыкли на карман работать нежели для народа.

Да и Бассейн 3 часа в день для людей. А остальное время секции действительно или он тупо простаивает???
не три а 6... 7-8 13-14 18-22 остальное время дети... воскресенье весь день дл всех
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#77
А можно вопрос тогда почему такой же бассейн, 6х25 в городе заполярный с ценой билета 10 рублей на человека, до сих пор существует???
Там вода другая, там технологии другие? или может просто сделали так что бы людей ходило больше...и прибыль была больше.
работал он с 8 до 22 вроде всегда было достаточно людей. И о чудо коньки при стоимости 20 рублей за час, обновляются чаще чем в армавире при стоимости 150. Это фишка армавира продать меньше услуги но дороже, чем больше и дешевле и получить тоже самое. В Армавире привыкли на карман работать нежели для народа.

Да и Бассейн 3 часа в день для людей. А остальное время секции действительно или он тупо простаивает???
на чьем балансе находится сеё чудное заведение? если упомянут Заполярный (это вроде бы как не город, а поселок? нет?) то смею предположить, что данное учреждение находится на балансе одной из дочек Газпрома ... а для них это совершенно не те затраты на которые стоит обращать внимание ... а мы тут говорим о БАЛАНСЕ КРАЕВОГО ИЛИ МУНИЦИПАЛЬНОГО БЮДЖЕТОВ!!!! ... лень было почитать ? ... не стоит сравнивать северные заведение (оздоровительные и лечебные) и заведения нашего города ... там они ОБЯЗАНЫ быть и работать за бесценок ... газ все покроет ... а тут ситуация экономически немного другаю ... отсюда (конкретно из города Армавира) газ мегакубами не качают ... поэтому вопрос окупаемости актуален ...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#78
желтый, не говори им об экономике! у них в мозгу - только одно "экономическое" понятие - справедливая цена. 50 руб. за каток - справедливо (потому что по карману любителю справедливости), а например 150 руб. при себестоимости 140 руб. - грабеж среди бела дня
 

Pixel-AQ

Известный деятель города
#79
Желтый Заполярный это город, это Кольский полуостров, это Мурманская область, у нас там нет газа у нас там никелевые руды.
Ну дак спорт должен быть доступным и об этом должны заботится чиновники, а не болтать о том какая у нас молодежь не спортивная.