Чтоже это происходит с объществом?

Aliens · 1 Апр 2004

qwerty-

- вот именно! Не общество должно оценивать - каждый сам по себе должен быть человеком. Они не неудачники ( я не о таких - не надо переводить тему в другое русло) , они герои - которые ставят идею выше всего земного.
Их идеи никому не нужны?! Нет, я говорю именно о "неблагодарности", а идеи их используют все, лет эдак через 50-100. Вот математик Лобачевский был нищим, а его идеи до сих пор используются для расчетов орбит спутников, вблизи массивных тел. Да не буду я перечислять...

- есть такая древняя поговорка "от дурного ума - ногам покоя нет"

- эту дебильную формулу вдалбливают с экрана уже четвертый год: дескать у нас "либо бедные дураки либо умные и богатые". Это ложь!
Если ты бедный - значит дурак. - кошмар, неужели вы так считаете? Телевидение теперь открыто работает на темную власть, власть денег, "у кого бабки тот и прав" - вот что они вдалбливают.

И что же тогда общество, если оно считает деньги выше себя - ничто! Потому что, - поверь такому обществу - а оно тебя продаст - и еще и дураком обзавет.

А люди же правоту свою зарабатывают и ум - ах, как я забыл.
И все эти "ценности общества" - норма? Дерьмо это все...

Nazzi - я с тобой согласен. Это все психология - но первопричина - это то как она образуется - под воздействием общества. Если папа с мамой считают что главное "выглядеть респектабельно попсать в элитные, денежные круги общества" и вдалбливают чаду что "ради этого все можно"... а чадо вдруг чувствует хиловатость - так не мудренно срывать зло на других...

Турецкий · 1 Апр 2004

ну и тут как всегда сплошная ботва...вы уж определитесь что писать и что читать..."КОТ" зря ты эту тему задвинул все равно к говнотеркам и пришли...

Aliens · 1 Апр 2004

Турецкий
- ну не понял я, что такое "говнотеркам".
объясните если не трудно. Ведь не всякий спор - говнотерка.

Я же просто говорю: что не получается здесь изолированного этакого места - рая для интеллектуалов. Что грызня на форуме вполне соответствует сегодняшнему состоянию и в обществе. Всегда находится кто-то, кто хочет показать что он лучше других - и не стесняется в средствах, поливая прочих грязью.

Не ну может я и не прав в чем-то, но ведь все взаимосвязанно (общество и форум) - и не могу я так-вот во всем ошибаться.

Сплошная ботва - говорите, так я не согласен.

Kott · 2 Апр 2004

Турецкий Парень ты не перстаёш меня радовать. Отличная проницательность!
Только вот хочу добавить:
Если в эту тему люди заглядывают. Значит им не безразлично!
Но опять же как огромен мир и как мало лёдей которые заглянули в тему, а написало ещё меньше!

А значет, говну с говном жить...

Kenku · 2 Апр 2004

такое ощущение, что сто лет назад люди не ссорились, не взрывали и не убивали друг дргуа. вы думацте о чем говорите! все как было так и осталось! просто всеоткрытость информации и территории внесли свой вклад в это дело! думаете террористы в 20 веке появились? а вспомните как наших царей взрывали.

Aliens · 2 Апр 2004

Kenku
Да я это и говорю- все как было так и осталось!
(см. мое сообщение на 2 страницы назад)

Более того, - все было так с каменного века....

Kenku - а насчет царей, это вы правильно.

qwerty- · 2 Апр 2004

" Не общество должно оценивать - каждый сам по себе должен быть человеком."
Не совсем понятно, что значит быть самому по себе человеком.. а ты можешь быть еще кем то? неужто богом?....

Лобачевсий - это как раз из разряда исключений о которых я упоминал. Таких случаев один на миллион (и уж поверь ни ты, ни я, ни кто то с этого форума скорее всего не такой случай

).... Сейчас люди, имеющие деньги готовы платить за идеи, если конечно твои идеи имеют какую то ценность... То есть если у тебя есть ценная идея и ты можешь обьяснить в чем ее ценность то скорее всего ты можешь на ней неплохо заработать, а отсюда следует - умный, значит богатый

... (да и вообще я не верю в непризнанных гениев)

" дескать у нас "либо бедные дураки либо умные и богатые". Это ложь!"

Можешь привести аргументы опровергающие это?

"Если ты бедный - значит дурак. - кошмар, неужели вы так считаете? Телевидение теперь открыто работает на темную власть, власть денег, "у кого бабки тот и прав" - вот что они вдалбливают."

Да я так считаю

Я не смотрю телевизор (ну кроме "Саус парка"

)

"И что же тогда общество, если оно считает деньги выше себя - ничто! Потому что, - поверь такому обществу - а оно тебя продаст - и еще и дураком обзавет"

Если тебя кто то продаст, значит тебя кто-то купит

.. а раз купят то скорее всего ты не дурак (кто захочет платить за дурака)...
А вообще это совершенно нормально... себя надо продавать !!! по возможности за дорого

... но надо и реально оценивать сколько ты стоишь... за сколько тебя купят...

"Мне противна эта мышинная возня вокруг злачных мест"
А что такое злачные места в твоем понимании ?

... Я вот очень люблю "злачные места"

"Мне противны все эти ЖОПЫ НА ТЕЛЕЭКРАНЕ - у которых похоже кроме перхоти в голове ничего нет."
Кто именно ?

"Мне надоело цапаться с соседним сутенером, по поводу того что мои девочки отбивают его клиентов"
Ты сутенер?

"Мне надоела паленная водка в магазинах, от которой я чуть совсем не отравился"
А кто тебя заставляет покупать паленую водку?

(не надо просто жлобиться

)

"А люди же правоту свою зарабатывают и ум - ах, как я забыл."

ум не зарабатывают, его набираются, его развивают... а заработок - это подтверждение развитости твоего ума

"И все эти "ценности общества" - норма? "
какие именно?

Aliens · 5 Апр 2004

qwerty-
Быть человеком - это значит: господин тебе только Бог.

Есть идеи которые продать нельзя. Это что по-твоему я должен бросить ими заниматься и занятся другими - денежными делами? Это означает плясать под чью-то дудку - тех кто платит, а нахег они мне нужны. Мне хочется заниматься только тем, что мне интересно. И что - мне идти в прислужники - нет друг, уж поверь, я лучше пущу в ход нож и пистолет, чем буду делать так как они мне говорят.
Платить у нас в Армавире за это по-настоящему некому, эх обидно за отчизну... Дураки у нас в Армавире- не куплюсь я на их гроши. Они мне цену назначают! Это я им цену назначу: их деньги не стоят ничего, так как я на них не куплюсь. Хрена там эти бумажки...
А вы что думаете: бумажки - мера вещей?

Они наворовали денег - а теперь еще и музыку заказывать будут? Ну уж нет....

Лобачевский - это просто зафиксированный исторический факт, а сколько не зафиксированных один Бог знает. Вы считаете формучан НЕ бедными? Я иначе смотрю на вещи: БЕДНЫ ВСЕ У КОГО В БУМАЖНИКЕ МЕНЬШЕ 1000$ на мелкие расходы. Скажите что я не прав? Может потребительскую корзину вспомните ? - стыдобу определенную обществом.... Те бедняги для которых такое определение действует - да они вообще нищие. Они не бедные - они вообще никто...

- это было не моё - это цитата одного моего товарища.

А вот от меня:

Общество теперь "узаканивает воров" и отношения "купли-продажи", нет я НЕ коммунист. Но чтобы не говорили в обществе, чтобы ни было. Какие бы собаки не гавкали вокруг... Существует незыблимая Истина, она есть независимо от нас и от того что мы о ней думаем. И по ней и надо действовать. И да будет Господином нашим только Господь - хранитель истины и творец сущего!

qwerty- · 5 Апр 2004

" Мне хочется заниматься только тем, что мне интересно"

И что же это?, если не секрет конечно..... любопытно просто....

Aliens · 6 Апр 2004

Да тема вообще не о том, мы тут отклонились несколько...

Вот что:
УМ и ДЕНЬГИ - вещи, которые нельзя сравнивать.

бедный - не означает дурак
богатый - не означает умный

Конкретных примеров много, но доказывать я это не буду - я же не враг своему здоровью.

А так как общество одурманено своими лже-ценностями (и не в деньгах дело, не только в них), то возникают люди, которым хочется кого-то оскорбить... просто в силу собственной неудовлетворенности... им хочется чего-то, но чего они и сами понять не могут...

Так я считаю что виновато общество. Общество должно стать на правильный путь. А если оно не становиться, тогда есть только индивидуальный путь - для каждого. Но это путь героев и мученников - не каждый сможет им пройти... Но прошедшие его будут вознаграждены, но .... уже в иной жизни...

qwerty- · 6 Апр 2004

"Конкретных примеров много, но доказывать я это не буду - я же не враг своему здоровью."

А причем здесь здоровье ? а примеры все же приведи, если конечно они у тебя есть

А Что такое истинные ценности? и на какой "правильный" путь должно стать общество?
по моему, сейчас все в порядке

А ум и деньги вещи находящиеся в прямой зависимости

в 99% случаев... Может быть ты просто видишь ум там где его нет?

А неудовлетроенность это хорошо... именно она (и возможно только она) и побуждает людей что то делать...

Aliens · 7 Апр 2004

qwerty-
Примеры: знаю я богатых парней, которые деньги считать толком не умеют, а денег у них много, а вот в чем их ум непойму?
Могу и уточнить конечно, про них, но здоровье могут испортить - т.к. "УМмные они" - на этот счет - УМеют.

Неудовлетворенность - удовлетворять надо правильно, а не "огонь бензином гасить".

Правильный путь - это стремление к истинным ценностям, а ценности эти:
УМ - в первую очередь,
... остальное потом сами найдете если захотите

Кстати, qwerty, а что это вы разУМничались, неужели 1000$ в кармане на мелкие расходы появилось? А если нет, так уж извините, с дураками общаться неинтересно... или УМ у вас тоже от слова УМеть ( доказывать как-то, кому-то, что-то...)?

Видите ли, важен не только результат но и путь!
Вы вот хотите чтобы вас умным называли за деньги - а если денег у вас нехватит?

А можно власть захватить и мелиции платить, чтобы она доказывала что законы хорошие, правительство умное, и вообще все в порядке.... так у нас и делают.
Но это го же недостаточно.

Вот если жлоб возьмет вас за воротник, припрет к стенке и скажет: А ну скажи что я умный!
- и вы скажете: ты умный.
А он станет умнее от этого?

Ни за деньги и ни как то иначе не станешь умнее, ум как вы сами сказали "не зарабатывают".

К вашей чести могу заметить, что
"сообразительность и деньги вещи находящиеся в прямой зависимости в 99% случаев" - вот с этим я могу согласиться.
Но вы не путайте:
примитивная, животная хватка - сообразительность
и ум - свойство человека как высшего - идеального существа.
--------------------------------------------
И перед умом может отступить и эта мерзкая действительность. Животное тело - этот дешевый механизм, будет заменен на сверхэнегретическое тело из СВЕТА. А готовы ли вы к тому? Если у вас не будет нужды в еде, тепле, сексе - что вы будете делать?
Вот когда вы найдете ответ - тогда можете считать что близки к идеалу - и ум у вас есть.

qwerty- · 7 Апр 2004

" а денег у них много, а вот в чем их ум непойму?"

Их ум в том что они эти деньги заработали

Теперь хотелось бы еще увидить примеры умных но бедных.... они то уж точно твоему здоровью ущерба не причинят

"УМ - в первую очередь"
Тогда вопрос, что такое ум? что ты понимаешь под этим словом? и как отличить умного человека от неумного. Ты можешь предложить такой критерий, который должен работать во всех случаях... Повторюсь уже, блин, в тысячный раз что кроме денег я ничего придумать не могу, возможно этот критерий не всегда работает хорошо, но в большинстве случаев он работает... возможно этот критерий самый плохой, но все сотальные еще хуже (С)... Если знаешь другой то напиши.

"Кстати, qwerty, а что это вы разУМничались, неужели 1000$ в кармане на мелкие расходы появилось? А если нет, так уж извините, с дураками общаться неинтересно... или УМ у вас тоже от слова УМеть ( доказывать как-то, кому-то, что-то...)?"

Да просто прикольно

.... а что такое карманные расходы? не совсем термин понятен

"Видите ли, важен не только результат но и путь!
Вы вот хотите чтобы вас умным называли за деньги - а если денег у вас нехватит?"

Важен результат и только результат, как говорится цель оправдывает средства

....

да мне совершенно насрать, будут меня называть умным или нет.... зачем мне это?
Главное чтоб мне за ум платили, чтоб этот мой ум пользовался спросом

"И перед умом может отступить и эта мерзкая действительность. Животное тело - этот дешевый механизм, будет заменен на сверхэнегретическое тело из СВЕТА. А готовы ли вы к тому? Если у вас не будет нужды в еде, тепле, сексе - что вы будете делать?
Вот когда вы найдете ответ - тогда можете считать что близки к идеалу - и ум у вас есть."

А вот этого мне совершенно не надо

.....

Aliens · 8 Апр 2004

- вот только так, а продавать ум это пошло... это делают от нужды...

Если вы продаете ум, значит вы бедный, а раз бедный значит глупый. То есть из бедности никогда не выйдешь... ???

Может деньги и сила вещи находящиеся в прямой зависимости в 99% случаев ? А что: у кого бабки тот и сильнее... но причем здесь ум?

А повторяться можете сколько хотите, т.е. пока модераторы не остановят.

"Критерий истины" - это своеобразный философски камень. Никто не смог его изобрести. Так жи и критерий ума. Но то что предлагаете вы - это не он точно. Ведь вам даже человека знать ненадо - только счет в банке. Это-же явно бредовый способ определения ума.

qwerty- · 8 Апр 2004

"Если вы продаете ум, значит вы бедный, а раз бедный значит глупый. То есть из бедности никогда не выйдешь... ??"

БРЕД

если я продаю свой ум, это совершенно не значит что я бедный

это значит что мой ум, мои знания, кому то нужны

а разве это плохо? Что проку от мозгов которые ты не используешь? столько же сколько от телевизора который есть, но который нельзя включать

""Критерий истины" - это своеобразный философски камень. Никто не смог его изобрести. Так жи и критерий ума. Но то что предлагаете вы - это не он точно"

То есть ты не можешь предложить критерий с помощью которого можно сравнивать ум, правильно?
"типа не знаю как но точно не так" да?

кстати, а че половину вопросов проигнорировал то?

Aliens · 12 Апр 2004

qwerty
эта тема "об обществе"

- мы тут не в тему говорим

- ваши вопросы - они расширяют поле дискусии, а это не нужно, так как смысл мной был высказан четко:

С обществом ничего нового не происходит, все происходящее обусловлено ходом развития общества. Хотя что такое общество - обвинять конкретно кого-то трудно....

А про ум - я создам тему - кидайте туда свой вопрос. И давайте-ка сначала обсудим. А то тут все было в рамках этой темы...

qwerty- · 12 Апр 2004

ОК

согласен

Чтоже это происходит с объществом?

Aliens

Меня знают многие ;-)

Турецкий

Гость города

Aliens

Меня знают многие ;-)

Kott

Гость города

Kenku

Житель города

Aliens

Меня знают многие ;-)

qwerty-

Гость города

Aliens

Меня знают многие ;-)

qwerty-

Гость города

Aliens

Меня знают многие ;-)

qwerty-

Гость города

Aliens

Меня знают многие ;-)

qwerty-

Гость города

Aliens

Меня знают многие ;-)

qwerty-

Гость города

Aliens

Меня знают многие ;-)

qwerty-

Гость города