Национальный вопрос в России и не только.

Aliens

Меня знают многие ;-)
Следопыт: Я тебя очень понимаю. В таком же положении. Родина - Россия, а корни в Европе пустил. Ну хоть разорвись. Стараюсь только хорошее видеть в обоих сторонах.
Вы не читали случаем "Гиперболоид инженера Гарина"? Не, фильм - гавно.Ну так вот там подробно описывается как администрация Золотого острова поддерживала порядок среди "быдла"(рабочих). Поддерживала национальные чувства, спецодежду выдавала в национальном стиле, специальные провокаторы стравливали народы на почве нац.розней. Главное, чтоб не обьеденились. Ведь тогда администрации - хана.
Блин в 20-х годах прошлого столетия написано А.Толстым, а как актуально!
Вот и стараются-дуются шендеровичи дурнопахнующие сегодня свой допотопный "разделяй и властвуй" втулить. Денежек много тратят на вонючую пропоганду. Блин, кретины! А еще говорят, мол умные люди, избранный народ. Их "умная" система ростовщичества с позором провалилась(кризис).
 
Вывод. Пройдет совсем не много времени и нам всем будет нестерпимо стыдно. Надо бы остановиться. Или я не прав?
Однозначно согласен. Мне, например, уже стыдно.

Хохлы делают первые шаги на пути независимости - в политике (внутренней и внешней), экономике, языке - не всегда удачные, как,в прочем, и РФ. Так ли необходимо им мешать и осуждать? Может стоить сначала решить свои проблемы - закрытие сельских школ, с/х, поднять детские пособия (сейчас 120 р/месяц), решить инфраструктурные вопросы, вооружить армию............
А потом уже иным взглядом посмотреть на Грузин (у которых кстати мы даже электричество покупаем и ремонтируем самолеты), на украинцев (у которых мы покупаем трубы и металлопрокат), на белорусов (продукты и техника) и жить мирно, не влезая в конфликты. А на досуге подумать, как там у Шевчука (который не иначе "продался" по версии отдельных "товарищей") "Когда закончится газ..."
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Дуду. (прости ,не люблю клавиши переключать) мне все ясно и прозрачно. Тем товариШам .... с украинской стороны тоже. Грусно.... но в принципе я решаю практически все вопросы. Остальное ....игра для дебилов.

P.S. Граждане смотрите учебники истории... мы одних корней..... нас разные МУДИЛЫ пытались разлучить, но у них ничего и никогда НЕ получалось. И НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ. На этом стою! Там... "хохлы" того же мнения.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Дуду. (прости ,не люблю клавиши переключать) мне все ясно и прозрачно. Тем товариШам .... с украинской стороны тоже. Грусно.... но в принципе я решаю практически все вопросы. Остальное ....игра для дебилов.

P.S. Граждане смотрите учебники истории... мы одних корней..... нас разные МУДИЛЫ пытались разлучить, но у них ничего и никогда НЕ получалось. И НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ. На этом стою! Там... "хохлы" того же мнения.
Обьединяться должны не страны с помощью политиков, а народы своими силами.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
По-русски правильно говорить и писать "На Украину"
Маугли.. Бог мой... или изучи... или не позорься! В смысле правильно ;)
Русский язык перемолол ряд иностранных названий на свой лад (например, Рим а не Рома, Париж, а не Парис) а также образовал ряд устойчивых ГРАМАТИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНЫХ конструкций.
Поэтому правильно по-русски писать: на Кубу, на Украину, Молдавия, Киргизия, Туркмения, Башкирия, Алма-Ата, Таллин - независимо от того как произносят эти выражения и названия в тех местах.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
А где же пан Опанас? Задание СБУ выполнено? Или скорее всего провалено, вот и свалил с форума. А я вот текст для него в сети надыбал:

Сегодня - день независимости Украины. Современной украинской государственности исполнилось 18 лет.

К своему совершеннолетию украинское государство подошло в состоянии, которое в политологии называется failed state. То есть - неудавшееся государство. Государство, которое не может решить ни одного государственного вопроса. Не получилось.

Поскольку починить сломавшуюся государственную машину при нынешних элитах и лидерах уже невозможно, украинские политики решили плюнуть на нее. Померла так померла.

Например, спикер Верховной Рады Владимир Литвин выступил с заявлением, что Верховная Рада совершенно неадекватна. Премьер-министр Юлия Тимошенко, забыв про газовые проблемы, объявила о старте программы по превращению Украины в ведущего экспортера ядерного топлива. А Президент Виктор Ющенко и вовсе сообщил о намерении в ближайшее время подписать указ относительно создания международного фонда почитателей бандуры.

“Суверенность, воля, казачество и бандура - понятия родственные”, - сказал Ющенко, и с ним трудно не согласиться. Нынешняя Украина очень похожа на Запорожскую Сечь за двумя исключениями - у нее нет кошевого и современные украинцы не хотят ни с кем воевать. Им совершенно плевать на свое правительство, на своего Президента и на свой парламент.

Например, по украинским регионам спустили президентскую разнарядку - составить списки жертв Голодомора. И одна мелкая чиновница из Сумской области, которой плевать на Президента, на Голодомор и на все указания сверху взяла и выдала в качестве списка жертв список живых избирателей села Андрияшевка Роменского района. Список издали отдельной книгой, которую разослали по библиотекам. В том числе и в библиотеку села Андрияшевка, где жители с удивлением обнаружили в списке жертв сталинских злодеяний собственные имена.
Мало того - вскоре по списку была отслужена панихида в память жертв Голодомора. И вскоре после панихиды 46-летний мужчина из списка умер. Андрияшевцы заволновались - ведь наверняка же мужчина умер потому, что его отпели живым! И обратились к церковному руководству.

Заметьте - не в прокуратуру обратились. Не к Президенту. Не к депутату парламента. Нет, они обратились к церкви. Потому что кроме церкви у них ничего уже не осталось. Ни правительства, ни парламента, ни президента.

И поздравлять с этим, честное слово, не хочется.
 
Да уж - где? Однако ж, дабы восстановить баланс сил, вставлю сюда мнение очень неглупого человека - Андрея Илларионова, бывшего советника Президента РФ:
источник полный, источник сжатый
Бывший советник президента России по экономическим вопросам Андрей Илларионов подал в отставку накануне Нового года, заявив, что точка возврата пройдена — политическое руководство страны сделало выбор в пользу корпоративистского государства, и выбор этот будет иметь тяжелые экономические и политические последствия для России. Сегодня в Ъ господин Илларионов излагает свое понимание свершившегося поворота.

Сегодняшняя Россия — это не та страна, какой она была еще шесть лет назад. Страна была неустроенной, суматошной, обедневшей. Но она была свободной. Сегодня Россия стала другой. Более богатой. И несвободной.

Можно спорить, откуда пришло богатство. Но оно пришло, и это факт. Можно разбираться, каким образом, когда и почему произошел разворот к несвободе. Можно обсуждать, что сделало этот поворот возможным — тайный план или логика событий, идейное наследство или внешняя конъюнктура, старые привычки или новые возможности. Но что несомненно и бесспорно — мы уже не на перекрестке исторического выбора. Перекресток пройден. Выбор сделан. Сегодня мы живем в другой стране.

Главное, чего мы лишились — свободы. Главное, что изменилось — правила поведения. В экономике, политике, общественной жизни, идеологии, во внешних делах. Возникла, укрепилась, оформилась новая модель государства. Государство стало корпоративистским. Что это значит?

Правила корпорации: привилегии и дискриминация
Изменение законодательства, практическое ограничение политической деятельности фактически девальвировали акции граждан в том, что можно назвать открытым акционерным обществом "Российское государство", и превратили последнее в закрытое акционерное общество. Собственность на российское государство перешла в руки корпорации, неподконтрольной его номинальным собственникам — гражданам России.

Главное правило корпорации — отсутствие единых правил. Ведущий принцип корпоративизма — избирательность, неравенство, дискриминация. Ключевой фактор, определяющий статус члена корпорации,— не опыт, не профессионализм, не заслуги перед отечеством или государством, а лояльность корпорации. Главное поощрение члена корпорации — его десантирование в государственную компанию, размер финансовых потоков которой — наиболее точная оценка его места в корпоративной иерархии.

Сами государственные компании превращены в ударные орудия корпоративистского государства. Овладев на практике главным принципом госкорпоративизма "приватизация прибылей, национализация убытков", они перешли к массированным интервенциям в частный сектор. Жертвами экспансии корпорации стали "Юганскнефтегаз", "Сибнефть", "Силовые машины", "Камов", ОМЗ, АвтоВАЗ, "Ист-Лайн".

Компании, пока еще остающиеся в частных руках, в своей деятельности тоже все больше напоминают своих государственных собратьев. Формула работы корпорации с частными компаниями обнародована. Это не просто "социальная ответственность бизнеса", а "государственно-частное партнерство". Теперь любое пожелание корпорации — от взноса на тот или иной "нужный" проект до продажи самой компании "правильным" покупателям — будет выполнено. Отказываться не резон: судьба ЮКОСа у всех перед глазами.

Еще одним важнейшим принципом новой экономической модели является селективность. Одной компании предъявляются максимально возможные (а то и невозможные) налоговые претензии, другая получает исключительные льготы. В одном случае продажа акций иностранцам запрещается, в другом находит всеобъемлющую государственную поддержку (а заодно и финансирование за пределами, установленными отечественным законодательством). В одних случаях иностранные граждане не могут работать в российских компаниях "по соображениям национальной безопасности", в других они торжественно приглашаются туда. Одним покупателям цены устанавливают на одном уровне, другим — впятеро выше. Неравные условия ведения бизнеса, экономическая и политическая дискриминация возводятся в абсолютный принцип. Такую модель экономики можно называть по-разному. Но ее нельзя назвать свободной.

Идеология корпорации: "нашизм"
Российскую землю покинула не только экономическая, но и политическая свобода. В стране вновь появились политические заключенные. Международная организация "Фридом хауз", занимающаяся измерением гражданских и политических свобод в 150 странах мира, в 2005 году зафиксировала качественный перелом: Россия перешла из группы частично свободных стран в группу политически несвободных. В группу Руанды, Судана, Афганистана. Если в 1990-х годах Россия была свободнее Украины и балканских стран, то сейчас — наоборот.

Корпоративизм занимает центральное место и в общественной сфере. Замораживание естественных форм политической жизни ликвидирует структуры общества, которые нацелены на идентификацию, формулирование и защиту гражданами своих политических интересов. Вместо этого общественное пространство предлагается структурировать по иным признакам — профессиональным, религиозным, региональным. Ярким примером такого рода стало создание Общественной палаты, скроенной по модели корпоративистского государства Бенито Муссолини.

Идеология корпоративизма лишь на первый взгляд кажется нечеткой. Она не выглядит ни коммунистической, ни либеральной, ни социалистической, ни националистической, ни имперской. Но она есть. Это "своизм", или "нашизм". Это идеология предоставления льгот, кредитов, субсидий, полномочий, власти "своим", это государственное лоббирование "наших", это предоставление всех видов ресурсов и государства, и страны членам корпорации, действительным и перспективным. "Своизм" — это идеология защиты "наших" не потому, что они правы, а потому, что они "свои". "Нашизм" — это идеология агрессии по отношению к "чужим". Не потому, что те не правы, а потому, что они "чужие". Мастера культуры ощутили наступление "своизма-нашизма" пораньше политологов и живописно отразили его в культовых картинах нашего времени — от "Брата-2" до "Бригады". "Нашизм" — это уход из цивилизации. Это возвращение к варварству. Это штурмовые отряды. Это "рамзанизация" России.

"Нашизм" не ограничивается российской территорией. Он не знает деления по национальному или этническому принципу. Бывший канцлер чужой страны оказывается "своим" для корпорации и становится "нашим человеком в Европе". Российский же бизнесмен, создавший национальную компанию, принесшую миллиарды долларов в госбюджет, оказывается "чужим" и направляется во глубину сибирских руд. Вся мощь российского государства брошена на защиту интересов "своих" членов корпорации — от отказа на пропуск казахстанской нефти на Мажейкяйский комбинат и отключения электроэнергии Молдове до антиукраинской "газовой войны". Новый российский империализм приобретает отчетливый корпоративистский облик.

Цели корпорации, истинные и мнимые
Суть новой модели — в государственном перераспределении ресурсов "своим". Это в цивилизованной стране уважающих себя граждан необходимы верховенство закона, единые правила для всех. Это для преодоления исторического отставания страны от развитой части мира, для ее модернизации необходимо равенство условий ведения бизнеса. Это для долгосрочного развития России необходимы ответственные, уважительные отношения с соседями. Ничего этого не нужно, если страна в руках корпорации. У корпорации — другие цели.

Если модернизационные задачи с повестки дня сняты, если реформы и в самом облегченном варианте остановлены, если поведение на международной арене вызывает бурю возмущения в мире, то, значит, не интересы России отстаивает корпорация. И даже не так называемые национальные проекты по распределению и потреблению, несмотря на все их пропагандистское сопровождение. Сравнение запланированных расходов на национальные проекты в 2006 году (около $5 млрд) с уже осуществленными тратами госкомпаний на новые активы в прошлом 2005 году ($23 млрд) лучше, чем что-либо иное, раскрывает, что именно является направлением главного удара корпорации, а что — отвлекающим маневром. Интересы членов корпорации имеют для нее значение большее, чем модернизация страны с национальными проектами, вместе взятые.

И что в этом плохого?
В самом деле, что ужасного в том, что ударной экономической силой становятся государственные корпорации? Что частные компании выполняют поручения правительства? Что власти раздувают нерыночный сектор, усиливают государственное регулирование, устанавливают ограничения из "стратегических" соображений? Что формируется государственный капитализм, а экономика перестает быть рыночной? Что верховенство закона и равенство перед законом отсутствуют, а торжествуют неравенство и дискриминация? Что власти не стесняются гордиться своей "корпорацией"? Разве такая модель существует в одной только России? И разве ж она совсем нежизнеспособна?

Конечно, такие страны в мире есть. Это Ливия и Венесуэла, Ангола и Чад, Иран и Саудовская Аравия, Сирия и Ирак. Теперь среди них и Россия. Среди "своих".

И сохраняться такая экономико-политическая модель может долго. В некоторых странах ОПЕК она сохраняется уже треть столетия, в Венесуэле — полвека. Причем сохраняться такая модель может не только в условиях высоких цен на энергоносители. На Кубе и в Северной Корее действуют и не такие общественные модели, да еще и без собственных энергоносителей! Да и советская модель экономики, политики и общества тоже полностью еще не забылась.

Поэтому с точки зрения мировой истории ничего особенного в выборе нынешней российской общественной модели нет. Земля и люди могут выдержать многое. И существование нынешней модели может затянуться. Все это так.

Кроме одного. Того факта, что сегодня, в начале XXI века, выбор этой модели — это не что иное, как сознательный выбор в пользу общественной модели стран третьего мира. Точнее даже, модели одной, очень специфической группы стран третьего мира. Модели, будущее которой в долгосрочной перспективе хорошо известно. Сколько бы денег ни приносили цены на топливо. Как бы корпорация ни контролировала трубопроводы у себя дома и за рубежом. Какие бы сусальные картинки ни рисовали телеканалы.

Нынешняя экономико-политическая модель развития России — это исторический тупик. Ни одна страна, ступившая на этот путь, не стала ни более богатой, ни более сильной, ни более развитой. Не станет таковой на этом пути и Россия. Отставание страны не уменьшится, а возрастет. А цену за этот очередной эксперимент заплатят, как обычно, российские граждане.

Повестка на завтра
Конечно, есть шанс на перемены. Но вряд ли в результате убеждения властей. Убедить корпорацию невозможно. Все аргументы хорошо известны. И сделанный ею выбор — это осознанный выбор. Выбор, базирующийся на знании последствий. Выбор, сделанный в пользу иных приоритетов.

В условиях демократии шанс на перемены связан со сменой власти. Но смена власти неизбежна при любых режимах. Отличие демократии лишь в том, что эта смена происходит регулярно и с минимальными издержками для общества. "Демократия — отвратительная вещь,— говорил Уинстон Черчилль,— но все остальное еще хуже".

Отсутствие демократии не отменяет смену власти. Она все равно происходит. Но в условиях ограниченных свобод она принимает вид "мягких" ("бархатных", "цветных") революций — таких, как в Чехословакии в 1989 году или на Украине в 2004-м. Общественные издержки таких перемен гораздо выше, чем при регулярной демократической процедуре.

Контрмеры корпорации против "цветной" революции в России делают ее в краткосрочной перспективе маловероятной. Но и они не отменяют неизбежности смены власти. Она произойдет все равно — раньше или позже. Но когда это случится, революция может быть уже не бархатной. Издержки для страны при других вариантах смены власти будут несопоставимы с издержками ни демократической процедуры, ни "цветной" революции.

Сейчас трудно сказать, когда и как произойдет смена власти. Но когда бы и как бы это ни произошло, надо четко представлять, что придется делать. И кое-что можно начать делать уже сейчас.

Для тех, кто не приемлет корпоративистское государство, венесуэлизацию экономики, деградацию общественной жизни нынешняя ситуация кажется тошнотворно-тупиковой. Да, в недемократической стране политическая борьба заканчивается урановыми рудниками. Для того чтобы получилось Дело, вначале должно прозвучать Слово. А важнейшие средства массовой информации находятся под контролем корпорации.

Но можно начать делать то, что за прошедшие полтора десятилетия так и не сделали постсоветские власти, решая главную задачу национальной повестки дня — отделение государства от гражданина. Можно начать свое отделение — отделение гражданина — от такого государства. Начать кампанию гражданского неучастия в делах корпоративистского государства. И таким путем — не со стороны государства, а со стороны общества — начать восстановление гражданских, политических, экономических свобод. Свобод, уже предоставлявшихся российским гражданам ранее — в 1905-м, в 1917-м, в 1991 году, но затем ими утраченных.

Удастся нам это сделать — может появиться новая Россия. Свободная, открытая, толерантная. А следовательно, динамичная, развитая, устойчиво стоящая на своих ногах. Искренне уважаемая соседями. Страна с будущим. Другая страна.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Вот только обидно, Илларионов не написал где взять инструменты для начала восстановления всех этих свобод.


"Но можно начать делать то, что за прошедшие полтора десятилетия так и не сделали постсоветские власти, решая главную задачу национальной повестки дня — отделение государства от гражданина. Можно начать свое отделение — отделение гражданина — от такого государства. Начать кампанию гражданского неучастия в делах корпоративистского государства. И таким путем — не со стороны государства, а со стороны общества — начать восстановление гражданских, политических, экономических свобод. Свобод, уже предоставлявшихся российским гражданам ранее — в 1905-м, в 1917-м, в 1991 году, но затем ими утраченных."
 

vv5

Житель окраин
Да-сс, почитал metatron-а , ну и каша же в голове у некоторых, и не удивился , недавно приезжали друзья армавирцы , посмотрели, поездили и очень посмеялись над своими же мнениями об Украине. Да как раз в Украине норапьно, царя нет и на х.. он кому здесь нужен, людм не плачут от восторга ,увидев президента (мы сейчас выбрали потом можем и не выбрать ) если власть какое-то дурное решение принимает -тут же реация демонстрации, палаточные городки ;) и куча заявлений в суд , несколько дней и все решается.Не все конечно просто , но решается. А политики на то и политики ,чтоб языками молоть ,друг на друга бочки катить и т.д. вы послушайте ,что в парламетах Франции Англии и особенно Тайваня и Японии иногда творится :) .
Конечно если идеал -Северная Корея со 100 % единодушием (ничего не напоминает ? ;) ) тогда ,действительно , в Украине полный бардак без вертикалей власти. Зато когда мама ,братья, товарищи из Армавира приезжают не надо бежать в3 дня становить на учет и ходить обязательно с паспортом ( я из документов ношу только дисконные карты и банковскую карточку и все ;) )
А самые классные торжества в День независимости ,кстати, в Гуляй-Поле ;)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Анархия конечно не кислое дело, но вот незадача. народ ещё более бесправным становится, да и дом их никто не поедит тушить от пожара и скорая почемуто не приезжает, а дороги им ни к чему. правда, они же с настроением "царя нет и на х.. он кому здесь нужен" могут и на вертолёте ;)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Да-сс, почитал metatron-а , ну и каша же в голове у некоторых, и не удивился , недавно приезжали друзья армавирцы , посмотрели, поездили и очень посмеялись над своими же мнениями об Украине.
Я писал, что текст не мой. Что же касается именно моих впечатлений о поездке на Украину, то они удручающие. Наглые откормленные рыла таможенников, линейных милиционеров и прочих "государевых людей", вся деятельность которых сводится к выколачиванию денег из приезжающих россиян.
После пересечения поездом границы с незалэжной по вагону стали сновать коробейники с огромными сумкамив руках и тоской в глазах, которые безостановочно предлагали пассажирам купить свой товар, место которому на блошином рынке (в российских поездах такое прекратилось лет 15 назад).
Вид из окна, когда проезжаешь Донбасс: разрушено всё, постороенное в советское время, а останки обильно покрашены в жевто-блакитный цвет.
Состояние городов такое, что Армавир по сравнению с ними - образец благоустроенности и вкуса.
 

opanas

Гость города
Странные люди... Сначала шпиеном называют, потом матом кроют, потом с форума в шею гонят под лозунг "Россия для русских", а теперь шо соскучились. ;)
Я писал, что текст не мой. Что же касается именно моих впечатлений о поездке на Украину, то они удручающие. Наглые откормленные рыла таможенников, линейных милиционеров и прочих "государевых людей", вся деятельность которых сводится к выколачиванию денег из приезжающих россиян.
Вид из окна, когда проезжаешь Донбасс: разрушено всё, постороенное в советское время, а останки обильно покрашены в жевто-блакитный цвет.
Состояние городов такое, что Армавир по сравнению с ними - образец благоустроенности и вкуса.
1. И не только с россиян - поверь мне нас тоже щипают.
2. На восстановление и на чемпионат Европы денег нет, усе на "Великую Оранжевую Революцию" ушло.
3. Шпиенов среди своих пошукайте
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Ура! Он вернулся ;)
А куда делся из цитируемого тобой моего текста кусок про коробейников в поездах? И где комментарий на него под пунктом 4? ;)
 

bcembamxpeh

Житель города
Я писал, что текст не мой. Что же касается именно моих впечатлений о поездке на Украину, то они удручающие. Наглые откормленные рыла таможенников, линейных милиционеров и прочих "государевых людей", вся деятельность которых сводится к выколачиванию денег из приезжающих россиян.
После пересечения поездом границы с незалэжной по вагону стали сновать коробейники с огромными сумкамив руках и тоской в глазах, которые безостановочно предлагали пассажирам купить свой товар, место которому на блошином рынке (в российских поездах такое прекратилось лет 15 назад).
Вид из окна, когда проезжаешь Донбасс: разрушено всё, постороенное в советское время, а останки обильно покрашены в жевто-блакитный цвет.
Состояние городов такое, что Армавир по сравнению с ними - образец благоустроенности и вкуса.
россия не сильно далеко ушла от описанного тобой. особенно центральная
 

vv5

Житель окраин
А ты выбирайся иногда из Казани в центральную Россию увидишь много познавательного( но ,неинтересного).
Донбас да, в ж..пе правда давно , когда я по нему в 80 годы на мотоцикле катался ,он там уже находился( но около ануса ;) , сейчас залез дальше) и заткнули его туда местные царьки.
Да и лучше слушать по телику как у нас все плохо из-за 1) правительства 2) президента 3) оппозиции (выбирайге по своим полит-воззрениям) , но достав телефон званить в Армавир по 2.4 рос.р/мин и 1 коп. за мВ(мобильный!) , чем слушать по телику что все хоршо и все под контролем и платить за разговор в обратном направлении 20 р/мин 1 р\мВ. , Выйти из автовокзала в Харькове ,хорошо покушать в одном из десятков кафе поблизости или выйти из автовокзала в Волглграде полчаса искать какую нибудь кафушку и найти ,наконец , столовку с родным запахом студенческой столовой (и с тем же ассортиментом, но моему ,тех времен ;) )
Я просто много мотаюсь по Украине , достаточно по России и Казахстану ,есть возможность посмотреть и сравнить. Много похожего-морды таможенников, привокзальные менты, гаишники возле границ ;) .
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
А ты выбирайся иногда из Казани в центральную Россию увидишь много познавательного( но ,неинтересного).
Выбираюсь и часто и зрение у меня хоть и не стопроцентное, но вижу достаточно и вот в чём дело и на Украине бываю и не только в восточной её части.

Для тех кто читает невнимательно.
Неоднократно наблюдал на территории Украины: растаскивание содержимого мусорных баков и даже драки за "улов", плёнку целлофановую вместо стёкол в окнах домов, вырубку деревьев для подготовки отопительного сезона вдоль дорог в ночное время, людей в обмотанных мешковиной ногах...


Донбас да, в ж..пе правда давно , когда я по нему в 80 годы на мотоцикле катался ,он там уже находился( но около ануса ;) , сейчас залез дальше) и заткнули его туда местные царьки.
Да и лучше слушать по телику как у нас все плохо из-за 1) правительства 2) президента 3) оппозиции (выбирайге по своим полит-воззрениям) , но достав телефон званить в Армавир по 2.4 рос.р/мин и 1 коп. за мВ(мобильный!) , чем слушать по телику что все хоршо и все под контролем и платить за разговор в обратном направлении 20 р/мин 1 р\мВ. , Выйти из автовокзала в Харькове ,хорошо покушать в одном из десятков кафе поблизости или выйти из автовокзала в Волглграде полчаса искать какую нибудь кафушку и найти ,наконец , столовку с родным запахом студенческой столовой (и с тем же ассортиментом, но моему ,тех времен ;) )
Я просто много мотаюсь по Украине , достаточно по России и Казахстану ,есть возможность посмотреть и сравнить. Много похожего-морды таможенников, привокзальные менты, гаишники возле границ ;) .
Харьков и Волгоград не лучшее сравнение, ты бы ещё Одессу с Архангельском сравнил или Львов с Казанью.
 

vv5

Житель окраин
Оба областные центры , не с Москвой же сравнивать (хоть она мне и не нравилась и не нравится). А у вас в Казани сколько стоит позвонить в Украину?