Кто не с нами-тот против нас!

509 · 21 Май 2010

Говорят погибшие герои:
http://bibliotekar.ru/encGeroi/index.htm

За что сражались советские люди:
http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/index.html

Выдержка из книги А.Р. Дюкова:
http://militera.lib.ru/research/dukov_ar/14.html

Саласпилс:
http://voin.russkie.org.lv/salaspils1d.php

Только в прошлом году узнал, что мой дед умер в лагере для военнопленных в Берген-Бельзене. Нашел некоторое количество информации об этом лагере. Из 20 000 советских военнопленных, попавших туда в сентябре 1941-го, к 1942-му в живых остались единицы. И прочая...
Подруга бабушки моей жены в 14-летнем возрасте была вывезена в Германию. Попала в концлагерь. При упоминании об этом факте ее жизни до сих пор... Даже не знаю, как сказать. Теряется, бледнеет, боится...
И это были не лагеря смерти. О нет. Это были обычный (если слово "обычный" применимо в данном случае) stalag - лагерь для военнопленных, и "обычный" трудовой лагерь.

Еще по Саласпилсу:

http://historic.ru/news/item/f00/s14/n0001459/

Aliens · 21 Май 2010

Отношение к фашизму понятно и обосновано.
Латыши-свиньи и это даже не обсуждается. Их не вывозили в Сибирь и они просто обязаны любить советскую власть, которую им навязали. Это понятно.
Любопытно другое. Если открыть тему о Сталинских репрессиях и преступлениях его режима, столько же найдется ссылок (объективных), выступлений очевидцев и тд? И участники признают факт преступления против своего народа?
Фашисты понятное дело...уничтожали чужих. А тут своих. Миллионами.
Не говоря уже о том, что советская власть России была навязана. И прорывалась с большой кровью. А Гитлер пришел к власти посредством выборов.
Значит население его взгляды и чаяния разделяло.
И чем, после этого, советы лучше фашистов? Просто интересно.

Carrie · 21 Май 2010

Они лучше,потому,что наши. И примеры для подтверждения этого постулата запросто можно понаходить,было бы желание. *А моя бабушка..*к примеру. И на основании своих понятных примеров выстроить мировоззрение. А так как наши еще и спецы в плане подкидывания примеров негативных уже про *ненаших*,то очень все ,согласно названию темы, черно-бело и получается. А главное просто и понятно-вот мы-хорошие, вот враги-плохие.
А тема,если что,не о войне была,ага.

Aliens · 21 Май 2010

Ну да. Наша бабушка по определению права. А чужая бабушка, она врет или забыла. если не впрямую говорится, то прозрачно намекается.
Приводишь реальный пример из жизни. Пусть даже исключительный, но он имеет место. Но пример никак не укладывается в голове. Потому что голова привыкла думать только так, а не иначе.
Написал человек: "Подруга бабушки моей жены в 14-летнем возрасте была вывезена в Германию. Попала в концлагерь. При упоминании об этом факте ее жизни до сих пор... Даже не знаю, как сказать. Теряется, бледнеет, боится..." И я писала, что настоящие страдания не забываются.
А тут живет человек и здравствует. Говорит об этом спокойно, нервы по жизни железные.

А что в отношении Сталинских лагерей? Там было намного лучше? Цвету нации, который туда попал. По соседству с уголовниками. И ведь в мирное время, когда не было войны.

Mauglee · 21 Май 2010

Белла написал(а):

Это где вы такое вот вычитали? Если не секрет, конечно.

Белла написал(а):

Более чем. Льют из всех щелей, судя по телевизору, в стране нет других проблем, кроме коррупции и преступлений кровавого режима.

Белла написал(а):

Полтора миллиона за двадцать лет и двадцать за четыре - есть разница?

Тем, что не Советы планомерно уничтожали немецких мирных жителей и детей со скоростью 5 миллионов человек в год. Или, если точнее, 13698,6 человек в сутки. Это не считая военных, да.
Такая выходит производительность самой эффективной армии ХХ века.

Тем и хуже, собственно говоря.

Белла написал(а):

Я конечно прошу меня извинить, но ещё пару таких глупых постов, и я начну разбирать их с точки зрения прикладной психиатрии.

Ибо, по законам детской логики мир строится так:
1. Если я/мои знакомые не видели/не знали чего-то- значит этого нет.
2. Если я/мои знакомые видели/знали что-то определённое - значит оно бывает только так.

Белла написал(а):

Какой смысл Вам что-либо рассказывать или показывать, если то, что не разделяет уже укрепившуюся точку зрения сходу объявляется ложью (см. моя бабушка), а читать и понимать самостоятельно желания, или же умения, нет?

Или же это очередная попытка соскочить с одной гнилой темы на другую?
Типа, "а у вас молоко убежало?"

Вы, Белла, теперь живёте в другой стране. Разберитесь уж со своими преступниками, как прошлыми и будущими.
И когда закончите - тогда будете иметь моральное право что либо предъявлять.
Удачи на дорогах.

Carrie написал(а):

Не выстроить мировоззрение, нет. Подтвердить свою, уже сложившуюся ТЗ, выискивая и подставляя подходящие и отметая рушащие картину факты. Чем большая часть населения и страдает, точнее, наслаждается. Ибо страдание у них вызывает необходимость шевелить жопой и/или мозгами. А хомячки этого очень не любят.
Но строят из себя львов, мелирование и стрижку делают подобно хЫчникам.

А чёрно-белость - она от лени. В цветном мире сложно, каждый поворот существования несёт опасность. Монохром же является отличным убежищем, и делит дороги на "плохую" и "хорошую".

з.ы. прастити замнога букаф.

Nic написал(а):

Ты эта, закрой все двери и окна в помещении и зажги там газовую конфорку.
Но не выходи, ведь при сжигании газ сгорает ещё больше чем дизельное топливо, отравиться ещё сложнее.

Заодно и расскажешь потом, что за херню ты тут нёс людям.

Carrie · 21 Май 2010

Mauglee написал(а):

Как ты точно написал то! Именно выискивая и подставляя.

"Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению (информации), чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные маневры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции."

GMX · 21 Май 2010

Господа, господа! Может правда про англо-бурскую? Или про Парагвай? Парагвай даже ближе. Там наших людей много было задействовано. Почти наша война...

509 · 21 Май 2010

Да. Живем все и здравствуем. Именно благодаря тем, кого германский нацизм так упорно пытался уничтожить. В Саласпилсе - не без помощи пособников из числа латышей.

Aliens · 22 Май 2010

Навеяло...как-то я гулял по Таллину и там есть в центре города мемориальная доска, точные цифры не помню, но примерно так:
В 1943(4,5) советские войска при бомбардировке города бросили с неба 1570 бомб, из танков и артиллерийских орудий произвели 3000 выстрелов и т.д. и тому подобное и финале "в городе погибли 143 ЭСТОНЦА!", я аж замер у этой доски...то ли наши такие меткие, то ли...а ещё у них в парке, который однажды Екатерина или Елизавета построила есть памятник что-то типа "Великий эстонский поэт Лоос Пэ"...точное имя даже не помню этого величайшего эстонского Петрарки, но как же они там историю выворачивают, ужас...

alexs · 22 Май 2010

Белла написал(а):

революцию 1917года видимо не понимает современная молодежь?были две категории людей(до революции)одна от рождения считала себя выше другой ,имели все радости жизни---другая категория от рождения должна была батрачить(от зари до зари) за гроши на первую -вот батраки и попытались построить "общество с равными возможностями"-гражданская война17-20годов-одни хотели восстановить свое сословное превосходство-другие умирали за будущее "равноправие" после в лидеры страны пришел человек с бандитским прошлым(я уже писал выше об этом)не желающий "няньчится" с населением страны, он по законам(мафиозным)просто уничтожал миллионами людей---был недавно похожий прецендент в одной азиатской стране с "красными кхмерами"(режим полпоты и енксари)где за пару лет тяпками ,палками уничтожили две трети населения этом маленькой страны(несколько миллионов человек)-------в общем в одном сообщении столько поставлено вопросов что можно челую книгу писать .

Aliens написал(а):

это еще раз подтверждает ,что" тот кто платит тот и заказывает музыку"!
--------и еще умиляет и веселит течение диалога некоторых форумцев---один пишет"граждане в лифте нашего дома ктото насрал,просьба уберите за собой"---другой ему отвечает"не верю ,а где ссылка об этом в интернете"

Mauglee · 22 Май 2010

Aliens написал(а):

Дрезден. 13 февраля - 17 апреля 1945 (&#33

года.

Цивилизованные страны - цивилизованный подход. Не то, что наши дикари, да.
http://anti-gorod.com/photo/towns/2997-bom....-1945-god.html

Aliens · 22 Май 2010

Надежда, что однажды русские начнут уважать и поддерживать друг друга, а не завидовать, ненавидеть и топить в дерьме. Вот только тогда и начнёт подниматься Россия.

Владимир Ильич · 22 Май 2010

"мои слова в граните отливаются" (с)

GMX · 23 Май 2010

Aliens, чтобы руским сплотиться, нужно, чтобы было против кого это делать. Сплотиться просто так, абстрактно никогда не получится. А вот если будет идея, против кого нужно сплотиться: против эксплуататоров-кулаков, против сволочей-белогвардейцев ((с) Ленин), против евреев и иных неполноценных рас ((с) Гитлер), против международного терроризма ((с) Буш) - тогда сплочение неминуемо.

Mauglee · 23 Май 2010

Ты ещё монгольских татар забыл. Тогда, до нашествия, тоже от души друг-друга резали и любили яростно.

GMX · 23 Май 2010

Mauglee, ну да. Кароч, нужна национальная идея. Кто придумает?

Владимир Ильич · 23 Май 2010

Зачем придумывать? Она уже есть. Это Я! Обещаю земли крестьянам, фабрики рабочим. А еще легализацию проституции и легких наркотиков. Запретим интернет, форумы будут в режиме встреч у памятника Мне. Модераторы будут с АКСУ, мат = пуля в колено, претензии администрации = пуля в живот. Сразу выкупим грецию. И оттуда начнем нападение на сша. Сделаем из них колонию. И отдадим её китайцам. Они мне нравятся.

Mauglee · 23 Май 2010

Некоторых, походу, и без легализации неплохо накрывает.
И главное, детально так, правдоподобно.
Определённо синтетика.

Aliens · 24 Май 2010

Mauglee написал(а):

Это где вы такое вот вычитали? Если не секрет, конечно.

Что латыши-свиньи? Да на предыдущей странице и вычитала, а также читаю это регулярно на форумах рунета.

Более чем. Льют из всех щелей, судя по телевизору, в стране нет других проблем, кроме коррупции и преступлений кровавого режима.

А Вы считаете, что об этом необходимо умалчивать?

Полтора миллиона за двадцать лет и двадцать за четыре - есть разница?

Полтора миллиона (неплохо бы обосновать цифру, кстати. не маловато ли) погибло в собственной стране, в мирное время. А 24 - спасая свою землю от захватчиков. Так есть разница?

Тем, что не Советы планомерно уничтожали немецких мирных жителей и детей со скоростью 5 миллионов человек в год. Или, если точнее, 13698,6 человек в сутки. Это не считая военных, да.
Такая выходит производительность самой эффективной армии ХХ века.

Тем и хуже, собственно говоря.

Зато Советы планомерно уничтожали генофонд своего народа. Вытравливая в нем достоинство и честь, в чем и преуспели.
Слава Советам.

Я конечно прошу меня извинить, но ещё пару таких глупых постов, и я начну разбирать их с точки зрения прикладной психиатрии.

Ибо, по законам детской логики мир строится так:
1. Если я/мои знакомые не видели/не знали чего-то- значит этого нет.
2. Если я/мои знакомые видели/знали что-то определённое - значит оно бывает только так.

Эмоции. Чего нет то? И что бывает только так?

Какой смысл Вам что-либо рассказывать или показывать, если то, что не разделяет уже укрепившуюся точку зрения сходу объявляется ложью (см. моя бабушка), а читать и понимать самостоятельно желания, или же умения, нет?

Это Вы о себе?)

Или же это очередная попытка соскочить с одной гнилой темы на другую?
Типа, "а у вас молоко убежало?"

Опять пустые эмоции?)

Вы, Белла, теперь живёте в другой стране. Разберитесь уж со своими преступниками, как прошлыми и будущими.
И когда закончите - тогда будете иметь моральное право что либо предъявлять.
Удачи на дорогах.

Я ничего не предъявляла, я спросила. Чем советский режим лучше фашистского? Я правильно поняла, что Вы лично сталинский режим считаете вполне приемлимым и удобоваримым для своего народа? Тем более что погибло то всего ничего. Каких то полтора миллиона человек! Сущая мелочь.
И не нужно мне говорить о моем моральном праве. Я на севере Вашей родины родилась. И то что я оказалась в чужой стране, не лишает меня, русского человека, права иметь свой взгляд на историю страны моих же предков.
Живших в Питербурге еще тогда, когда Вас...впрочем это тоже пустые эмоции.)

Выделила курсивом, поскольку не умею резать текст.)

Aliens · 24 Май 2010

Mauglee,
Если имело место жертво-приношение, то каким богам?
Может быть, вы ПРЕДВЗЯТЫ?
Слово Холокост - не отражает действительной сути.

Кто не с нами-тот против нас&#33;

Гость города

Меня знают многие ;-)

Carrie

Guest

Меня знают многие ;-)

Житель центра города

Carrie

Guest

schizophrenic

Гость города

Aliens

Guest

alexs

Guest

Житель центра города

Aliens

Guest

Гость города

schizophrenic

Житель центра города

schizophrenic

Гость города

Житель центра города

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Кто не с нами-тот против нас!