Как вы думаете , когда в нашей стране будет революция ?
- Автор темы Nik7777
- Дата начала
Уже в Тунисе, Египте, Йемене, Ливии, Алжире, Иордании, Бахрейне и Ираке проходят антиправительственные манифестации.
Вопреки прогнозам жители Марокко собираются выйти сегодня на улицы с протестами против "коррумпированного, представляющего элиту и отдаленного от народа" правительства. http://rus.ruvr.ru/2011/02/19/45069149.html
Кто следующий?
Вопреки прогнозам жители Марокко собираются выйти сегодня на улицы с протестами против "коррумпированного, представляющего элиту и отдаленного от народа" правительства. http://rus.ruvr.ru/2011/02/19/45069149.html
Кто следующий?
Время покажет. Ныне среди народа - растущее недовольство действиями правительства, ситуацией в стране. При чём "света в конце тоннеля" никак не предвидется... Да, у нас нет пока забастовок и беспорядков... Хотя, если они и возникнут локально где - фиг их вам в новостях покажут!
Не стал бы я столь категорично заявлять о невозможности революции...
Одно ясно: капитализм должен быть изгнан. Рано или поздно это произойдёт. С помощью революции или без оной...
[quote name='чешЫрская кошка' timestamp='1297515562' post='437080']
И по-твоему, если кто-то зарабатывает деньги мозгами, то у них совесть не чистая?
[/quote]
Мозгами зарабатывают профессора, доктора наук, профессиональные программисты, бухгалтера и т.д. Только у нас считаются "зарабатывающие мозгами" и дядя спекулянт-перекупщик и офисный "игральщик в пасьянс компьютерный"... Ладно, это отдельная тема...
Не стал бы я столь категорично заявлять о невозможности революции...
Одно ясно: капитализм должен быть изгнан. Рано или поздно это произойдёт. С помощью революции или без оной...
[quote name='чешЫрская кошка' timestamp='1297515562' post='437080']
И по-твоему, если кто-то зарабатывает деньги мозгами, то у них совесть не чистая?
[/quote]
Мозгами зарабатывают профессора, доктора наук, профессиональные программисты, бухгалтера и т.д. Только у нас считаются "зарабатывающие мозгами" и дядя спекулянт-перекупщик и офисный "игральщик в пасьянс компьютерный"... Ладно, это отдельная тема...
[quote name='Туман' timestamp='1298875787' post='439279']
К сожалению, революция сейчас невозможна. Хотя так говорили и в Египте. Рано или поздно режим Путина развалится и страна получит настоящую свободу, но сейчас у нас нет настоящего лидера для революции. Хотя бы Ходорковский отлично бы подошел. Ему с Путиным давно пора поменяться местами.
[/quote]
Пипец.
К сожалению, революция сейчас невозможна. Хотя так говорили и в Египте. Рано или поздно режим Путина развалится и страна получит настоящую свободу, но сейчас у нас нет настоящего лидера для революции. Хотя бы Ходорковский отлично бы подошел. Ему с Путиным давно пора поменяться местами.
[/quote]
Пипец.
Ну пока наша власть будет кидать подачки народу необходимые выживать ни какой революции точно не будет, все будут сидеть на кухнях и бухтеть но не более того.
И ещё одно Страна у нас большая но большая часть не пользуется интернетом чтобы получить информацию а черпает её из голубых экранов а там совсем другая информация ( вы попробуйте отключить интернет и недельку посмотреть центральные каналы и ни с кем не общаться у кого интернет есть)Вам покажут как получают квартиры ветераны и как взрывают на юге а ещё как девушку Машу лишают родительских прав за то что она наркоманка, а бабу дусю избили алкаши и спёрли ордена,как сварился ребёнок в яме раскопанной теплотрассы по вине жкх, как золотая молодёжь гоняет на порше и ламбоджини по улицам москвы. Мы все это посмотрим и подумаем, вот у нас и руки есть и ноги и работа какая никакая и дети растут и в садик детский ходят и соседи щуметь меньше уже стали алкоголики, вообще мы уже почти счастливы , какая тут нафиг РЕВОЛЮЦИЯ)
И ещё одно Страна у нас большая но большая часть не пользуется интернетом чтобы получить информацию а черпает её из голубых экранов а там совсем другая информация ( вы попробуйте отключить интернет и недельку посмотреть центральные каналы и ни с кем не общаться у кого интернет есть)Вам покажут как получают квартиры ветераны и как взрывают на юге а ещё как девушку Машу лишают родительских прав за то что она наркоманка, а бабу дусю избили алкаши и спёрли ордена,как сварился ребёнок в яме раскопанной теплотрассы по вине жкх, как золотая молодёжь гоняет на порше и ламбоджини по улицам москвы. Мы все это посмотрим и подумаем, вот у нас и руки есть и ноги и работа какая никакая и дети растут и в садик детский ходят и соседи щуметь меньше уже стали алкоголики, вообще мы уже почти счастливы , какая тут нафиг РЕВОЛЮЦИЯ)
[quote name='.Asher' timestamp='1297180547' post='436349']
пф. всё будет. Создадим могущественную секту, завербуем нужных людей, свергнем правительство, повысим бабуськам пенсию, поработим америку
DDD Всё зависит только от тебя <3
[/quote]
Мне нравится "поработим америку". Остальное - лажа. Как говорил незабвенный Никита Сергеич "не продал бы царь, *цензура*, Аляску, проходили бы Америку танками за три дня...
[quote name='elfons23' timestamp='1297228895' post='436405']
я бы лучше бы поднял вопрос, об одиночестве россии в этом почти однополярном мире... если будет война, с умеем ли мы с нашим современным обществом и отношением к родине победить???
[/quote]
Воевать, как в Отечественную мы уже не сможем. Новая война будет совсем другой. Не похожей ни на что в прошло.
[quote name='Medd' timestamp='1297591710' post='437221']
Mitya, антитеррором и борьбой с экстремизмом занимаются федеральные и внутренние службы безопасности. А уж каким наукам их обучают.. Мне, к сожалению, не известно.
Они же и занимаются прогнозами.
Так же прогнозами занимаются криминалистические центры, так же для этого создаются межведомственные комиссии по вопросам противодействия проявлениям экстремизма.
[/quote]
Криминологические. ))) Криминалистика - несколько иная фишка. ))
Тут кто-то по поводу современных вооружений говорил... Поверьте, тот, кто их разрабатывает - не дебилы. И незримая холодная война ведется. Только уже не в ракурсе наращивания количесва боеголовок. По крайней мере в том, что касается авиации - могу сказать, что разработки ведутся революционные. Думаю, что не только в авиации.
Что касается сценария революции - если она будет, то вряд ли она будет иметь что-то общее со сценариями Северной Африки.
Должен быть местный колорит.
Ну и вот, например:
1. Всех волнует вопрос: почему мы живем в стране с такими ресурсами так, как живем, а не так, как живут, например в Саудовской Аравии. Соответсвенно революционные силы могут сделать упор на необходимость введения Железного занавеса, национализацию добывающих отраслей, односторонний разрыв международных договореностей в сочетании с потряхиванием ядерной палицей, направление всех богатств внутрь страны, введение новой национальной валюты - обязательно обеспеченной (чем - не важно: золотом, нефтью, редкоземельными металлами, земельными участками и т.п.) Кардинальное реформа системы налоообложения - и на выходе всеобщее счастье и благоденствие.
2. Облечение пункта первого в доступную толпе форму. Митинги на улицах, подогреваемые специальными провокаторами.
3. Исход революции всегда решает армия. Следовательно - хороший взгрев ключевых лиц в командном составе поближе к верхам.
4. Выход гарнизонов на улицы, полное подавление беспорядков, наведние (Гггг) порядка, передача власти Реввоенсовету.
5. Проведение "истинно демократических" выборов, обсерание предыдущего руководства страны, признание ошибок, оглашение выводов.
Ну это так, типа навскидку....
пф. всё будет. Создадим могущественную секту, завербуем нужных людей, свергнем правительство, повысим бабуськам пенсию, поработим америку
DDD Всё зависит только от тебя <3[/quote]
Мне нравится "поработим америку". Остальное - лажа. Как говорил незабвенный Никита Сергеич "не продал бы царь, *цензура*, Аляску, проходили бы Америку танками за три дня...
[quote name='elfons23' timestamp='1297228895' post='436405']
я бы лучше бы поднял вопрос, об одиночестве россии в этом почти однополярном мире... если будет война, с умеем ли мы с нашим современным обществом и отношением к родине победить???
[/quote]
Воевать, как в Отечественную мы уже не сможем. Новая война будет совсем другой. Не похожей ни на что в прошло.
[quote name='Medd' timestamp='1297591710' post='437221']
Mitya, антитеррором и борьбой с экстремизмом занимаются федеральные и внутренние службы безопасности. А уж каким наукам их обучают.. Мне, к сожалению, не известно.
Они же и занимаются прогнозами.
Так же прогнозами занимаются криминалистические центры, так же для этого создаются межведомственные комиссии по вопросам противодействия проявлениям экстремизма.
[/quote]
Криминологические. ))) Криминалистика - несколько иная фишка. ))
Тут кто-то по поводу современных вооружений говорил... Поверьте, тот, кто их разрабатывает - не дебилы. И незримая холодная война ведется. Только уже не в ракурсе наращивания количесва боеголовок. По крайней мере в том, что касается авиации - могу сказать, что разработки ведутся революционные. Думаю, что не только в авиации.
Что касается сценария революции - если она будет, то вряд ли она будет иметь что-то общее со сценариями Северной Африки.
Должен быть местный колорит.
Ну и вот, например:
1. Всех волнует вопрос: почему мы живем в стране с такими ресурсами так, как живем, а не так, как живут, например в Саудовской Аравии. Соответсвенно революционные силы могут сделать упор на необходимость введения Железного занавеса, национализацию добывающих отраслей, односторонний разрыв международных договореностей в сочетании с потряхиванием ядерной палицей, направление всех богатств внутрь страны, введение новой национальной валюты - обязательно обеспеченной (чем - не важно: золотом, нефтью, редкоземельными металлами, земельными участками и т.п.) Кардинальное реформа системы налоообложения - и на выходе всеобщее счастье и благоденствие.
2. Облечение пункта первого в доступную толпе форму. Митинги на улицах, подогреваемые специальными провокаторами.
3. Исход революции всегда решает армия. Следовательно - хороший взгрев ключевых лиц в командном составе поближе к верхам.
4. Выход гарнизонов на улицы, полное подавление беспорядков, наведние (Гггг) порядка, передача власти Реввоенсовету.
5. Проведение "истинно демократических" выборов, обсерание предыдущего руководства страны, признание ошибок, оглашение выводов.
Ну это так, типа навскидку....
Возмущенная группа выходит на демонстрацию по поводу какой-то вполне локальной проблемы, нервничающая по какому-то внешнему поводу власть применяет силу, после чего на демонстрацию выходит уже группа возмущенных тем, что власть применила силу. Власть применяет еще бóльшую силу, после чего выходит еще бóльшая демонстрация. И так, по спирали, до тех пор пока ситуация не выходит из-под контроля. Так было в феврале 1917 в Петербурге. Так было и в Тунисе, и в Каире, и в Бенгази. И «Твиттер» с «Фейсбуком» тут совершенно ни при чем. Достаточно сарафанного радио.
Только если сто лет назад вышедшую из-под контроля ситуацию тут же возглавляли профессиональные революционеры, то теперь ее не возглавляет никто. В этом и состоит основное отличие.И отличие это принципиально.Профессиональные революционеры были людьми, настроенными на победу. Это были люди, главной и сияющей целью которых был захват власти. Они шли к этому всю жизнь, готовились и знали, что они будут делать после того, как народ им отдастся.
Но кто же те самые люди, которые, собственно, начинают процесс? И сто лет назад, и сейчас это одни и те же люди – те, у кого не получилось устроить свою жизнь при существующей власти.То есть – неудачники.
Это ключевой момент в понимании природы любой революции. Революцию устраивают те, кто недоволен. Недовольны всегда неудачники. Те, у кого всё получается вне зависимости от режима и общественно-политического устройства, революций никогда не устраивают. Стратегическая цель у неудачников только одна – перестать быть неудачниками и урвать куш. Для некоторых из них она, наверное, достижима, но общих противоречий достижение этой цели лишь некоторыми из всех не разрешает.
А отсюда следует очень простой вывод – любая революция, не увенчанная диктатурой или оккупационным режимом, неизбежно провалится, поскольку она не устраняет главной причины революции – общего количества неудачников.
Она и в случае с диктатурой и оккупационным режимом этой причины не устраняет, но в этих случаях создаются некие подавляющие недовольство механизмы, причем заведомо более мощные, чем существовавшие ДО революции.А если таких механизмов нет, то вслед за первой революцией последует вторая, потом третья – и так до бесконечности, пока кто-нибудь железной рукой не остановит очередной марш неудачников.
Таким образом, существует только два способа избежать революций. Один – это подавление недовольства силовыми методами. Второй – минимизация количества людей, чувствующих себя неудачниками.
Природа лузерства в разных культурах, разумеется, разная. То, что считают для себя нормальным ливийские бедуины, для большинства русских наверняка неприемлемо. И наоборот. Но любая власть должна чувствовать это важную и трудноуловимую грань – когда количество неудачников переходит в революционное качество.И не допускать перехода этой грани. Не допускать, чтобы неудачников становилось слишком много. Потому что от них все проблемы.
отсюда: http://vz.ru/columns/2011/3/29/479487.html
Только если сто лет назад вышедшую из-под контроля ситуацию тут же возглавляли профессиональные революционеры, то теперь ее не возглавляет никто. В этом и состоит основное отличие.И отличие это принципиально.Профессиональные революционеры были людьми, настроенными на победу. Это были люди, главной и сияющей целью которых был захват власти. Они шли к этому всю жизнь, готовились и знали, что они будут делать после того, как народ им отдастся.
Но кто же те самые люди, которые, собственно, начинают процесс? И сто лет назад, и сейчас это одни и те же люди – те, у кого не получилось устроить свою жизнь при существующей власти.То есть – неудачники.
Это ключевой момент в понимании природы любой революции. Революцию устраивают те, кто недоволен. Недовольны всегда неудачники. Те, у кого всё получается вне зависимости от режима и общественно-политического устройства, революций никогда не устраивают. Стратегическая цель у неудачников только одна – перестать быть неудачниками и урвать куш. Для некоторых из них она, наверное, достижима, но общих противоречий достижение этой цели лишь некоторыми из всех не разрешает.
А отсюда следует очень простой вывод – любая революция, не увенчанная диктатурой или оккупационным режимом, неизбежно провалится, поскольку она не устраняет главной причины революции – общего количества неудачников.
Она и в случае с диктатурой и оккупационным режимом этой причины не устраняет, но в этих случаях создаются некие подавляющие недовольство механизмы, причем заведомо более мощные, чем существовавшие ДО революции.А если таких механизмов нет, то вслед за первой революцией последует вторая, потом третья – и так до бесконечности, пока кто-нибудь железной рукой не остановит очередной марш неудачников.
Таким образом, существует только два способа избежать революций. Один – это подавление недовольства силовыми методами. Второй – минимизация количества людей, чувствующих себя неудачниками.
Природа лузерства в разных культурах, разумеется, разная. То, что считают для себя нормальным ливийские бедуины, для большинства русских наверняка неприемлемо. И наоборот. Но любая власть должна чувствовать это важную и трудноуловимую грань – когда количество неудачников переходит в революционное качество.И не допускать перехода этой грани. Не допускать, чтобы неудачников становилось слишком много. Потому что от них все проблемы.
отсюда: http://vz.ru/columns/2011/3/29/479487.html
Не согласен в корне! Неудачники - это люди, у которых что-то в жизни не получилось. Не нашёл вторую половинку, нет детей, сгорел дом, выгнали с работы, спился и т.д. ... Т.е. так судьба сложилась. А когда действия правителей приводят к обнищанию бОльшей части населения страны - то это уже не неудачники, а ПОСТРАДАВШИЕ, как минимум.
Нормальный, законопослушный человек, честно добывающий свой хлеб должен жить достойно! Он и его семья должны - хотя бы - и питаться здорОво, и шмотки/обувь иметь нормальные, и развлекаться по выходным и праздникам, и отдыхать на курортах в отпуске... И при всём этом копить сумму на какие-либо цели... Дети же должны получить нормальное образование... Вот в таком обществе и о революциях мало кто думать будет...
Нормальный, законопослушный человек, честно добывающий свой хлеб должен жить достойно! Он и его семья должны - хотя бы - и питаться здорОво, и шмотки/обувь иметь нормальные, и развлекаться по выходным и праздникам, и отдыхать на курортах в отпуске... И при всём этом копить сумму на какие-либо цели... Дети же должны получить нормальное образование... Вот в таком обществе и о революциях мало кто думать будет...
Наверное,ты прав,VLAD. Но,лишь одна реплика. Тебе же наверняка ведома такая игра как "Русская рулетка". Известно,чем заканчивает проигравший? Кто сказал,что в жизни не так? Именно в самостоятельной той ,где ты один на один с её вызовами? Не всем везёт... А может причина не в везении ,а в мозге "неудачника"? Ну плохо учился в школе? Всесторонне не развивался в детстве? Рано стал курить и выпивать? Не занимался спортом? Не читал книг? Короче - тупой он. Отсюда проблемы с работой (НУ кому нужен дебил-работник? ) в семье (тупой самец?) ,обществе? и т.д. Ну ведь на его узком лбу написано- "Сторонись меня,я злой ,тупой-ненавижу людей". Короче мягко говоря-неудачник,(террорист-революционэр?). Реплика 2-я. Конечно,было бы классно,зарабатывая на хлеб при этом получать соц.пакет с поездками на всемозможные побережья и острова,покупку транспортных средств, сырокопчёнки,икорки и прочих благ даром. Но ,если ты зарабатываешь только на"хлеб" - кто оплатит весь остальной "соцпакет"? О.Дерипаска что-ли? Кстати наш земляк.Может спросить у него рецепты как получить все эти "отдыхи,машины,виллы?" По поводу "должен получать"-так это было (продразвёрстка,политика военного коммунизма,"пятилетку-за 3 года","экономика должна быть экономной","мир,труд,май" и прочая хрень) . Тебе хочется опять в стойло? VLAD ничего личного,просто плохо там,одно зверьё вокруг.
[quote name='ПРОХОР77' timestamp='1301899121' post='444085']
Наверное,ты прав,VLAD. Но,лишь одна реплика. Тебе же наверняка ведома такая игра как "Русская рулетка". Известно,чем заканчивает проигравший? Кто сказал,что в жизни не так? Именно в самостоятельной той ,где ты один на один с её вызовами? Не всем везёт... А может причина не в везении ,а в мозге "неудачника"? Ну плохо учился в школе? Всесторонне не развивался в детстве? Рано стал курить и выпивать? Не занимался спортом? Не читал книг? Короче - тупой он. Отсюда проблемы с работой (НУ кому нужен дебил-работник? ) в семье (тупой самец?) ,обществе? и т.д. Ну ведь на его узком лбу написано- "Сторонись меня,я злой ,тупой-ненавижу людей". Короче мягко говоря-неудачник,(террорист-революционэр?).
[/quote]
Такие личности есть, безусловно. Только речь не о них! :nono: Речь об огромной массе обычных людей, которые просто ХОТЯТ ЖИТЬ НОРМАЛЬНО. Но их вновь и вновь "прижимают к плинтусу" власть придержащие. И люди вынуждены выживать в собственной стране...
[quote name='ПРОХОР77' timestamp='1301899121' post='444085']
Реплика 2-я. Конечно,было бы классно,зарабатывая на хлеб при этом получать соц.пакет с поездками на всемозможные побережья и острова,покупку транспортных средств, сырокопчёнки,икорки и прочих благ даром. Но ,если ты зарабатываешь только на"хлеб" - кто оплатит весь остальной "соцпакет"? О.Дерипаска что-ли? Кстати наш земляк.Может спросить у него рецепты как получить все эти "отдыхи,машины,виллы?" По поводу "должен получать"-так это было (продразвёрстка,политика военного коммунизма,"пятилетку-за 3 года","экономика должна быть экономной","мир,труд,май" и прочая хрень) . Тебе хочется опять в стойло? VLAD ничего личного,просто плохо там,одно зверьё вокруг.
[/quote]
Если слово "хлеб" так буквально было понято, то скажу иначе: каждый честный труженик должен получать достойную оплату и, соответственно, жить достойно! Я не имел ввиду тропические туры, виллы и бентли - это излишества, я же говорю о минимальном уровне жизни честного работника...
Ещё интересно, что такого плохого в том, "что было" ? Что работая 8 часов в день и 5 дней в неделю человек и семью кормил/одевал/обувал и на курорты ещё ездил? А что ныне? Много можно ещё сказать, однако не буду превращать тему в "СССР vs современная РФ"... Скажу лишь, что неокапитализм в России имеет явно не "человеческое лицо", а скорее дьявольскую ухмылку... И не сулит ничего хорошего народу...
Наверное,ты прав,VLAD. Но,лишь одна реплика. Тебе же наверняка ведома такая игра как "Русская рулетка". Известно,чем заканчивает проигравший? Кто сказал,что в жизни не так? Именно в самостоятельной той ,где ты один на один с её вызовами? Не всем везёт... А может причина не в везении ,а в мозге "неудачника"? Ну плохо учился в школе? Всесторонне не развивался в детстве? Рано стал курить и выпивать? Не занимался спортом? Не читал книг? Короче - тупой он. Отсюда проблемы с работой (НУ кому нужен дебил-работник? ) в семье (тупой самец?) ,обществе? и т.д. Ну ведь на его узком лбу написано- "Сторонись меня,я злой ,тупой-ненавижу людей". Короче мягко говоря-неудачник,(террорист-революционэр?).
[/quote]
Такие личности есть, безусловно. Только речь не о них! :nono: Речь об огромной массе обычных людей, которые просто ХОТЯТ ЖИТЬ НОРМАЛЬНО. Но их вновь и вновь "прижимают к плинтусу" власть придержащие. И люди вынуждены выживать в собственной стране...
[quote name='ПРОХОР77' timestamp='1301899121' post='444085']
Реплика 2-я. Конечно,было бы классно,зарабатывая на хлеб при этом получать соц.пакет с поездками на всемозможные побережья и острова,покупку транспортных средств, сырокопчёнки,икорки и прочих благ даром. Но ,если ты зарабатываешь только на"хлеб" - кто оплатит весь остальной "соцпакет"? О.Дерипаска что-ли? Кстати наш земляк.Может спросить у него рецепты как получить все эти "отдыхи,машины,виллы?" По поводу "должен получать"-так это было (продразвёрстка,политика военного коммунизма,"пятилетку-за 3 года","экономика должна быть экономной","мир,труд,май" и прочая хрень) . Тебе хочется опять в стойло? VLAD ничего личного,просто плохо там,одно зверьё вокруг.
[/quote]
Если слово "хлеб" так буквально было понято, то скажу иначе: каждый честный труженик должен получать достойную оплату и, соответственно, жить достойно! Я не имел ввиду тропические туры, виллы и бентли - это излишества, я же говорю о минимальном уровне жизни честного работника...
Ещё интересно, что такого плохого в том, "что было" ? Что работая 8 часов в день и 5 дней в неделю человек и семью кормил/одевал/обувал и на курорты ещё ездил? А что ныне? Много можно ещё сказать, однако не буду превращать тему в "СССР vs современная РФ"... Скажу лишь, что неокапитализм в России имеет явно не "человеческое лицо", а скорее дьявольскую ухмылку... И не сулит ничего хорошего народу...