Санитарный порядок в городе

[Aliens]

Понятно, что каждый сотрудник администрации возит домой ежедневно по мешку денег

- вечером пойду у брата спрошу пол мешочка денег)))) а то возит а мне не даёт)

и покосит траву

- "трава у дома растёт на территории принадлежащей Армавиру!! а не мне!! я на эту траву даже пачку кирпича поставить не могу)))

Это при грамотном подходе и искреннем желании сделать город чище

- чисто там где не мусорят))

у меня в кармане двери в машине за неделю накапливается кулёчек мусора, пачки от сигарет и всякие там бумажки, раз в неделю это всё выбрасывается во время влажной уборки в салоне. Очень многих знакомых возмущает факт того что у меня в машине к концу недели столько мусора) а я думаю что лучше пусть он в кармане лежит чем на асфальте.

 

[Nismo]

да слышал я про это и даже был свидетелем, когда к соседке знакомого подъехали, у нее забор загрунтован бордовой грунтовкой, заставляют именно в кислотно зеленый, это как и урны в цвет хаки, что за бред я не пойму?

по поводу покраски заборов сотрудниками за "их деньги", разве в муниципальном бюджете нет заложенных средств на такие случаи или взять поселковые бюджеты? Налоги платят то все, а куда деньги деваются не понятно.

 

[DsN]

Леш, не так все это. Рекомендуют покрасить в определенный цвет и то лишь те заборы, которые требуют покраски. Никто не заставляет краситт забор из оцинковки, шифера или итальянского кирпича. А урны желательно определенного типа, цвет не так сильно играет роль (но предпочтительно серые).

 

[PoGRom]

Лицемерие это в морду народу.

Можно развернуть эту мысль? Где лицемерие?

- "трава у дома растёт на территории принадлежащей Армавиру!! а не мне!! я на эту траву даже пачку кирпича поставить не могу)))
- чисто там где не мусорят))

Я больше скажу - земля под твоим домом тоже принадлежит Армавиру. Как часто должен к тебе приходить дворник для уборки? Кроме того, существует постановление главы в котором сказано что физические и юридические лица должны поддерживать прилегающие территории в определенном порядке.
Не только не мусорят, но и убирают. Вот ты в своем доме не мусоришь, но уборку все равно делаешь.

да слышал я про это и даже был свидетелем, когда к соседке знакомого подъехали, у нее забор загрунтован бордовой грунтовкой, заставляют именно в кислотно зеленый, это как и урны в цвет хаки, что за бред я не пойму?

по поводу покраски заборов сотрудниками за "их деньги", разве в муниципальном бюджете нет заложенных средств на такие случаи или взять поселковые бюджеты? Налоги платят то все, а куда деньги деваются не понятно.

Это бред и чрезмерное рвение недалеких сотрудников. Просто спросите на основании чего заставляют и все вопросы закончатся. Про урны тоже бред. Вообще в отношении цвета могут быть только рекомендации, не более.

В стране, как известно, кризис. Резервы идут на выплату зарплат учителям, врачам, на ЖКХ и прочие первоочередные вещи. Налоги платят не все. Кроме того, они бывают краевые, местные, федеральные. Не все что собирается в Армавире в нем остается.

 

[Nismo]

окей я понял, значит тот сотрудник, который чрезмерно рвался может получить по шапке за свое рвение это радует.
По поводу налогов спорить не буду, но открытость в данном вопросе думаю не помешала бы, пока особо никто не видит куда и что расходуется и это я считаю не нормально.

 

[Aliens]

Я больше скажу - земля под твоим домом тоже принадлежит Армавиру. Как часто должен к тебе приходить дворник для уборки? Кроме того, существует постановление главы в котором сказано что физические и юридические лица должны поддерживать прилегающие территории в определенном порядке.

1. Земля под домом, и вокруг дома и вообще сельскохозяйственная в поле, да и земля в лесу вполне может принадлежать конкретному физическому лицу, а не Армавиру, как безаппеляционно заявляешь ты.

2. Глава, может и издал такое постановление, а прокуратура, может, до сих пор пока не опротестовала его (руки не дошли), поскольку у главы нет полномочий обязывать предприятия и людей убирать территории, посокльку уборка территории - это обязанность муниципалитета, а не юр. и физ. лиц. У определенных должностных лиц есть только возможность накладывать административный штраф за брошенный человеком или юр. лицом мусор, и то на основании Административного кодекса, а не на основании постановления главы.

PoGRom, вам как молодому сотруднику администрации надо лучше учить матчасть)))

 

[PoGRom]

2Metatron
Попробуйте не заплатить земельный налог, узнаете кому принадлежит.

Постановление вступило в силу, а следовательно должно быть исполнено. Как только отменят так можно будет и не исполнять. Сотрудники администрации штрафы не накладывают и я об этом нигде не говорил. Может участковый протокол составить по наводке сотрудника.

Да вроде тут особо учить нечего, все предельно ясно.

2Nismo
Исполнение бюджета публикуется в Армавирском собеседнике.

 

[Aliens]

2Metatron
Попробуйте не заплатить земельный налог, узнаете кому принадлежит
Постановление вступило в силу, а следовательно должно быть исполнено. Как только отменят так можно будет и не исполнять. Сотрудники администрации штрафы не накладывают и я об этом нигде не говорил. Может участковый протокол составить по наводке сотрудника.

Да, как всё запущено......
1. Земельный налог платят юр. и физ. лица - СОБСТВЕННИКИ земли. Если земля под домом моя, то я плачу земельный налог. Если она муниципальная, то я плачу арендную плату за землю.
2. Незаконное постановление можно не исполнять и даже не следует это делать, поскольку завтра у главы может появиться желание издать постановление о том, что супружеские пары должны исполнять супружеский долг не менее 30 раз в месяц или вообще не пить алкоголь)))))
3. Я тоже не писал, что сотрудники администрации накладывают административные штрафы - я написал, что это делают определенные должностные лица.
Но самое смешное то, что в этими должностными лицами по отделным статьям кодекса могут быть.... работники муниципалитета! Ты об этом не знаешь? Очень, очень плохо! Например, работники управления ЖКХ могут это делать и активно делают как раз по "мусорным" статьям кодекса.

Учиться, учиться и еще раз учиться!

 

[PoGRom]

Да, как всё запущено......

Меня сейчас та же мысль посетила.

1. Незаконное постановление можно не исполнять и даже не следует это делать, поскольку завтра у главы может появиться желание издать постановление о том, что супружеские пары должны исполнять супружеский долг не менее 30 раз в месяц или вообще не пить алкоголь)))))

А если завтра вдруг уголовный кодекс отменят? Может можно сходить замочить кого-нибудь?

Но самое смешное то, что в этими должностными лицами по отделным статьям кодекса могут быть.... работники муниципалитета! Ты об этом не знаешь? Очень, очень плохо! Например, работники управления ЖКХ могут это делать и активно делают как раз по "мусорным" статьям кодекса.

Нет, не знаю. Мне как-то параллельны должностные обязанности и права всех работников. Мне своих хватает.
Бог в помощь! Пусть штрафуют, если это на пользу.

Учиться, учиться и еще раз учиться!

Не перестаю с детства, чего и всем желаю.

 

[Aliens]

Нет, не знаю.
А если завтра вдруг уголовный кодекс отменят? Может можно сходить замочить кого-нибудь?

1. да, ты очень много еще не знаешь.
2. если УК отменят, то "замочить" будет можно, не боясь получить наказание за это деяние.
Кстати, не исполнять незаконное постановление главы (в отличие от законного и не отмененного УК) тоже можно не боясь, поскольку в нем нет (и не может быть) санкций за его неисполнение.

 

[PoGRom]

1. да, ты очень много еще не знаешь.

Невозможно спорить.

2. если УК отменят, то "замочить" будет можно, не боясь получить наказание за это деяние.
Кстати, не исполнять незаконное постановление главы (в отличие от законного и не отмененного УК) тоже можно не боясь, поскольку в нем нет (и не может быть) санкций за его неисполнение.

Где доказательства что оно незаконное?
Цитата из Правил санитарного содержания (приложение к постановлению):
"Лица, допустившие нарушения настоящих Правил, несут ответственность в соответствии с действующим законодательством РФ и Краснодарского края"

 

[Aliens]

Так и я о том же писал немного выше:

У определенных должностных лиц есть только возможность накладывать административный штраф за брошенный человеком или юр. лицом мусор, и то на основании Административного кодекса, а не на основании постановления главы.

Пусть тогда глава издаст еще одно бессмысленное постановление, в котором напишет, что лица, "замочившие" человека, несут ответственность в соответствии с УК РФ.

 

[PoGRom]

Вопросы формулировок - это не ко мне.
По факту:
- существует постановление главы
- в нем прописана ответственность за его не исполнение

Из этого однозначный вывод: надо исполнять. Не исполнять на основании того, что кому-то это кажется глупым и "он еще че нить такое может придумать,а может быть и вообще это незаконно" - не серьезно.

 

[Aliens]

хорошо, возможно, оно и законно. Но оно бессмысленное и не работающее, поскольку гласит: люди, убирайте свою территорию, а не будете убирать, получите административный штраф в соответствии с федеральным законом.
Подтверждением того, что оно не работает ввиду своей бессмысленности является факт отрыва работников администрации от обязанностей, возложенных на них должностными инструкциями, на хождение по улицам. Почему бы их еще не направить убирать мусорные контейнеры, когда с этим не справляются мусоровозы???

 

[Aliens]

- существует постановление главы
- в нем прописана ответственность за его не исполнение

1. Можно вообще продублировать Административный кодекс .... творчески как-то.
2. Ответсвенности за не исполнение больше бояться работники аппарата, уныло бродящие по улицам.

ЗЫ. Вообще, если эта очередная компанейщина даст хоть мизерный результат, я буду только ЗА.
Но реальных подвижек, увы не вижу. Вроде стало даже мусорнее.

 

[Aliens]

Вроде стало даже мусорнее.

да, бедные работники администрации - их таки ждут грязные контейнерные площадки)))))

 

[PoGRom]

Да, люди боятся. Особенно те которым до пенсии осталось чуть-чуть, или те кто кроме перекладывания бумажек ничему не обучены. Потому что риск потерять работу вполне реальный.

Это не кампанейщина, нет. Глава об этом неоднократно говорил, и я склонен ему верить. Идея сама по себе здравая и необходимая городу, по крайней мере до тех пор, пока люди не станут все эти правила выполнять самостоятельно. Но.
Если бы ставилась задача навести порядок, то методы должны быть несколько другими, и без финансовой поддержки этот вопрос не решить. А это предполагает расходы.

На мой взгляд все это имеет совершенно другие цели, не имеющие ничего общего с заботой о чистоте города. Данный шаг - вполне себе креативный способ пополнить доходную часть бюджета.
Во-первых - за счет штрафов с тех кто не исполняет Правила. Это огромное количество физ. и юр. лиц.
Во-вторых - для их исполнения людям проще всего заключить договора с соответствующими службами: АрмавирГорТранс, Озеленитель и т.п. А это - тоже пополнение бюджета.

Получаем: бюджету - доходы, электорату - ярую заботу о чистоте города. Ну и как бонус - город действительно станет немного чище.

А больше всех недовольны только сотрудники администрации. Но какое до них дело? Они в меньшинстве. А простые люди только ухмыльнутся, у каждого второго при словах "чиновник", "администрация" и так кулаки сжимаются.

 

[sleepwalker]

Можно развернуть эту мысль? Где лицемерие?

Лицемерие для меня когда стараются приукрасить внешку, не делая упора на внутреннем и при этом говорят "Как у нас все зае**съ, столько сделано!!".

Данная деятельность администрации ИМХО отлично вписывается в рамки ИБД


З.Ы.
Ежели ТС как то хочет отпиарить наше говноправительство в глазах форумчан, мне его (ТС) очень жаль.
Ежели он этого не хочет, то я просто не могу понять, что он тут делает.
Ежели вы начнете спорить со мной о том что у нас НЕ говноправительство, можу сразу написать что я буду согласен со всеми вашими доводами (но мнения не сменю), так как никакого иного вида правительства со своего рождения в глаза не видел.
Так что мне сравнивать не с чем, тем не менее пахнет оно (управление) очень отвратно, чем взрослее (старше, старее) становлюсь, тем больше это понимаю.

 

[Aliens]

Где можно почитать "заборное" постановление Главы города Армавир? Как равно и все другие?! На сайте города не нашёл.

 

[alexs]

Где можно почитать "заборное" постановление Главы города Армавир? Как равно и все другие?! На сайте города не нашёл.

браво отличная мысль -поддерживаю! не мешало бы опубликовать!