ВСЕМ: Готовится Всероссийский Референдум.
- Автор темы Активист.
- Дата начала
Это от того что слабость свою чуствуете, но так и есть, видимо лепетать на форуме и слушать десять голосов которых уже непереубедить и не привлечь в свои ряды для этого движения более выгодно т.е. пукать без запаха 
В конце первого десятилетия двадцать первого века слишком много в России собственников, которым есть чего лишаться, собственности тоесть. У большинства есть квартиры, машины, бизнес, дача и ещё хоть малость чего.
Вывод движняк твой безпонтовый и безосновательный вобщем.
В конце первого десятилетия двадцать первого века слишком много в России собственников, которым есть чего лишаться, собственности тоесть. У большинства есть квартиры, машины, бизнес, дача и ещё хоть малость чего.
Вывод движняк твой безпонтовый и безосновательный вобщем.
тема не заслуживает того, чтобы я писал аккуратно, по правилам и чрезмерно вдумчиво... мы обсуждаем крайне простые вещи… достаточно того, что есть пара красных строк...))
замечу, что мои слова - не критика, а отношение к прочитанному... возьмись я за "обучение" вас писать правильно, можно будет считать меня членом вашего движения или, что ещё хуже, внештатным публицистом-корректором...
и действительно совершенно неочевидно, что "когда власть будет регулярно отчитываться перед народом и поэтому станет меньше воровства и прочего, у людей автоматически станет больше и денег и счастья и радости"... в истории государств нашей планеты множество тому примеров... если вы думаете, что просто пожелав идее быть реализованной сможете исправить ситуацию, которая не меняется уже пять столетий, могу лишь посочувствовать...
борьба не окажет положительного влияния, поскольку для столь радикальных изменений нужно как минимум время... а вы одним махом хотите вызвать революционные подвижки... борьба будет просто борьбой... и люди борющиеся живут не надеждами на светлые дни, а процессом самой борьбы... вы когда-нибудь долго бились за что-то?? если да, то должны знать, во что превращается такая борьба... в ней пропадает смысл...
как власть может адаптироваться - это совсем не вопрос... власть, по-моему, изначально крайне стойкий к воздействиям извне институт, к тому же очень живучий и сильный... не надо её недооценивать... даже если предположить, что все предложения во благо народа будут приняты, найдётся множество объяснений неудач их качественной реализации... вам ли, говорящему о политике, не знать, как верх смотрит на малейшие движения в их сторону из тех, кем они управляют...
говоря о борьбе в целом, могу лишь посоветовать начинать её не таким образом... просто обращаясь к людям тронуть их сердца будет сложно... надо обращаться к наболевшему, к тому, что гложет каждого, что не даёт спокойно жить... к конкретным проблемам...
замечу, что мои слова - не критика, а отношение к прочитанному... возьмись я за "обучение" вас писать правильно, можно будет считать меня членом вашего движения или, что ещё хуже, внештатным публицистом-корректором...
и действительно совершенно неочевидно, что "когда власть будет регулярно отчитываться перед народом и поэтому станет меньше воровства и прочего, у людей автоматически станет больше и денег и счастья и радости"... в истории государств нашей планеты множество тому примеров... если вы думаете, что просто пожелав идее быть реализованной сможете исправить ситуацию, которая не меняется уже пять столетий, могу лишь посочувствовать...
борьба не окажет положительного влияния, поскольку для столь радикальных изменений нужно как минимум время... а вы одним махом хотите вызвать революционные подвижки... борьба будет просто борьбой... и люди борющиеся живут не надеждами на светлые дни, а процессом самой борьбы... вы когда-нибудь долго бились за что-то?? если да, то должны знать, во что превращается такая борьба... в ней пропадает смысл...
как власть может адаптироваться - это совсем не вопрос... власть, по-моему, изначально крайне стойкий к воздействиям извне институт, к тому же очень живучий и сильный... не надо её недооценивать... даже если предположить, что все предложения во благо народа будут приняты, найдётся множество объяснений неудач их качественной реализации... вам ли, говорящему о политике, не знать, как верх смотрит на малейшие движения в их сторону из тех, кем они управляют...
говоря о борьбе в целом, могу лишь посоветовать начинать её не таким образом... просто обращаясь к людям тронуть их сердца будет сложно... надо обращаться к наболевшему, к тому, что гложет каждого, что не даёт спокойно жить... к конкретным проблемам...
Это от того что слабость свою чуствуете, но так и есть, видимо лепетать на форуме и слушать десять голосов которых уже непереубедить и не привлечь в свои ряды для этого движения более выгодно т.е. пукать без запаха
В конце первого десятилетия двадцать первого века слишком много в России собственников, которым есть чего лишаться, собственности тоесть. У большинства есть квартиры, машины, бизнес, дача и ещё хоть малость чего.
Вывод движняк твой безпонтовый и безосновательный вобщем.
В конце первого десятилетия двадцать первого века слишком много в России собственников, которым есть чего лишаться, собственности тоесть. У большинства есть квартиры, машины, бизнес, дача и ещё хоть малость чего.
Вывод движняк твой безпонтовый и безосновательный вобщем.
И вы же первый обвините меня в "популизме". Ладно, любой человек имеет право сомневаться в чём угодно, дело ваше.
Боюсь я понять насколько плохо я живу, существование моё ничтожно - это я себе говорю после того как возвращаюсь домой с работы, а думаю о ней... о семье своей конечно, но почему-то в голове всё думки о работе, обнимаю своего старшего, делаю уроки с ним, обсуждаю как у него успехи в плаванье, когда очередная тренировка в «Планете Фитнесс», потом долго обсуждаем его «успехи» в музыкальной школе и я ищу мотивации для его занятий сольфеджио, а за стеной, в моей скромной трёхкомнатной квартире на сто квадратов, пищит десятидневное существо и ревностно просит к себе внимания мамы, женщины которая рада бы выйти на помощь в борьбе с экономическим спадом, но вот какое счастье случилось некогда ей, надо воспитывать и кормить детей.
Ответь теперь, персонаж не пострадавший от ИРА (ы), кому из четверых в моей семье нужен твой референдум?
Вот теперь о «гораздо больше»!!!
Попробуй перечислить всех тех кто включит на каналах «лебединое озеро»? Даже не вспоминай последнии путчи, т.к. будет плохой пример, вся страна (практически) это увидела только по телевизору, а проблемы девяносто восьмого уж точно не коснулись пролетариата, на который ты ставишь. Приведи пример тех, кто пойдёт за Лимоновым, например? Ну так в численности большем чем пять миллионов?!
Ответь теперь, персонаж не пострадавший от ИРА (ы), кому из четверых в моей семье нужен твой референдум?
Вот теперь о «гораздо больше»!!!
Попробуй перечислить всех тех кто включит на каналах «лебединое озеро»? Даже не вспоминай последнии путчи, т.к. будет плохой пример, вся страна (практически) это увидела только по телевизору, а проблемы девяносто восьмого уж точно не коснулись пролетариата, на который ты ставишь. Приведи пример тех, кто пойдёт за Лимоновым, например? Ну так в численности большем чем пять миллионов?!
В конечном счёте - всем вам, но каждый из вас по различным причинам этого не понимает.
Да пошутил я насчёт этого озера! Неужели непонятно, что тот, кто устроит такую фишку, мгновенно станет политическим трупом? Вот дался тебе этот Лимонов, там и кроме него куча народу. Если интересно, то я считаю его всего лишь хорошим писателем, а политическая программа его на редкость невразумительна. Но за ним тем не менее идёт много молодёжи и лично для меня, это загадка. Пока он разделяет нашу позицию и только поэтому и больше нипочему сегодня он - наш союзник. Завтра развернётся и уйдёт и перестанет им быть, всего и делов. И тем не менее, при определённых обстоятельствах, за ним эти 5млн. пойдут. С людьми он работать умеет, этого у него не отнять. И вообще, если я тебя чем задел, извини - не хотел. Просто когда по 18ч. проводишь в Сети, это иногда сказывается.
Ладно, принимается, подумаю!
Да пошутил я насчёт этого озера! Неужели непонятно, что тот, кто устроит такую фишку, мгновенно станет политическим трупом? Вот дался тебе этот Лимонов, там и кроме него куча народу. Если интересно, то я считаю его всего лишь хорошим писателем, а политическая программа его на редкость невразумительна. Но за ним тем не менее идёт много молодёжи и лично для меня, это загадка. Пока он разделяет нашу позицию и только поэтому и больше нипочему сегодня он - наш союзник. Завтра развернётся и уйдёт и перестанет им быть, всего и делов. И тем не менее, при определённых обстоятельствах, за ним эти 5млн. пойдут. С людьми он работать умеет, этого у него не отнять. И вообще, если я тебя чем задел, извини - не хотел. Просто когда по 18ч. проводишь в Сети, это иногда сказывается.
Ладно, принимается, подумаю!
Активист, ответь мне на вопрос.
Почему у них
нет революций? Почему у них, нет изменений к лучшему?
Надеюсь, что если ты задумаешься получше, то поймёшь, что в сегодняшней России, какие либо изменения бесполезны. если ты конечно не подстрекатель из органов МВД который устал бездельничать и жить на зарплату ОМОНовца и хочешь что либо отобрать у граждан под покрывальцем усмирения народных волнений!
Ответа нет, читай верхний пост про ментов...
Опс... на счёт чего ещё пошутил? а то тут ТЫ чего то написал... и наверное чегото ждешь?!
Отлично... а страничкой выше, ты его привёл как пример товариЩа поддерживающего движение... значит: политическая программа его на редкость невразумительна.
какого *ую тогда тут писать такие примеры? оправдывайся?! или ещё перелистнуть страничку и разнести пару твоих примеров? Ты чего выпил уже водки?
Почему у них
нет революций? Почему у них, нет изменений к лучшему?
Надеюсь, что если ты задумаешься получше, то поймёшь, что в сегодняшней России, какие либо изменения бесполезны. если ты конечно не подстрекатель из органов МВД который устал бездельничать и жить на зарплату ОМОНовца и хочешь что либо отобрать у граждан под покрывальцем усмирения народных волнений!
Ответа нет, читай верхний пост про ментов...
Опс... на счёт чего ещё пошутил? а то тут ТЫ чего то написал... и наверное чегото ждешь?!
Отлично... а страничкой выше, ты его привёл как пример товариЩа поддерживающего движение... значит: политическая программа его на редкость невразумительна.
какого *ую тогда тут писать такие примеры? оправдывайся?! или ещё перелистнуть страничку и разнести пару твоих примеров? Ты чего выпил уже водки?
Активист., подумай не над моими словами, а над тем, как обнадёжить идеей больше людей... не возбуждать, но призвать... я откровенно желаю тебе успеха и думаю, что вся гадость, которую ты здесь выслушаешь, пойдёт лишь на пользу...
Mitya, извини, что встреваю в беседу... почему у них, подозреваю, что дело в Нигере или Гане происходит, нет революций... у них есть... но низы слабы, а верхи сильны... очень общая фраза, конечно, но суть отражает... в монополии верхов - ресурсы и не сильно, но развитый туризм... а также Красный Крест и прочая ботва, которая в Европе считается неподкупной... а из низов просто нет надёжного выхода... как только человек хоть чего-то добивается, он переходит на ступень выше... ступеней не много, но они высоки... и потому, поднявшись, уже не сможешь спуститься или понять тех, кто остался позади... здесь уже не читсая политика, здесь печаль и обречённость... пожалуй даже большая, чем в России...
Mitya, извини, что встреваю в беседу... почему у них, подозреваю, что дело в Нигере или Гане происходит, нет революций... у них есть... но низы слабы, а верхи сильны... очень общая фраза, конечно, но суть отражает... в монополии верхов - ресурсы и не сильно, но развитый туризм... а также Красный Крест и прочая ботва, которая в Европе считается неподкупной... а из низов просто нет надёжного выхода... как только человек хоть чего-то добивается, он переходит на ступень выше... ступеней не много, но они высоки... и потому, поднявшись, уже не сможешь спуститься или понять тех, кто остался позади... здесь уже не читсая политика, здесь печаль и обречённость... пожалуй даже большая, чем в России...
Активист, ответь мне на вопрос.
Почему у них
нет революций? Почему у них, нет изменений к лучшему?
Надеюсь, что если ты задумаешься получше, то поймёшь, что в сегодняшней России, какие либо изменения бесполезны. если ты конечно не подстрекатель из органов МВД который устал бездельничать и жить на зарплату ОМОНовца и хочешь что либо отобрать у граждан под покрывальцем усмирения народных волнений!
Ответа нет, читай верхний пост про ментов...
Опс... на счёт чего ещё пошутил? а то тут ТЫ чего то написал... и наверное чегото ждешь?!
Отлично... а страничкой выше, ты его привёл как пример товариЩа поддерживающего движение... значит: политическая программа его на редкость невразумительна.
какого *ую тогда тут писать такие примеры? оправдывайся?! или ещё перелистнуть страничку и разнести пару твоих примеров? Ты чего выпил уже водки?
Почему у них
нет революций? Почему у них, нет изменений к лучшему?
Надеюсь, что если ты задумаешься получше, то поймёшь, что в сегодняшней России, какие либо изменения бесполезны. если ты конечно не подстрекатель из органов МВД который устал бездельничать и жить на зарплату ОМОНовца и хочешь что либо отобрать у граждан под покрывальцем усмирения народных волнений!
Ответа нет, читай верхний пост про ментов...
Опс... на счёт чего ещё пошутил? а то тут ТЫ чего то написал... и наверное чегото ждешь?!
Отлично... а страничкой выше, ты его привёл как пример товариЩа поддерживающего движение... значит: политическая программа его на редкость невразумительна.
какого *ую тогда тут писать такие примеры? оправдывайся?! или ещё перелистнуть страничку и разнести пару твоих примеров? Ты чего выпил уже водки?
Ты наверное, Митя, в детстве любил кошек мучить? Но я - не кошка, и со мной такие хитроглупые финты не пройдут. То ли сам не понимаешь, то ли меня запутать хочешь, а скорее всего - и то и другое. Но запутать меня во всяком случае тебе - уж точно не по силам, если не понимаешь этого сам, лучше поверь на слово, меньше мороки будет. Знаешь ты мало, понимаешь ещё меньше, потому что даже из известного тебе не умеешь делать правильные выводы. Так что дискутировать с тобой, честно говоря - малопродуктивно. Для того, чтобы это хоть как-то смотрелось, мне сначала пришлось бы дать тебе вводные материалы из самых разных областей знания, начиная с истории России и других стран, причём по ходу дела ещё и доказывая, что это именно правда, а не то, чему учили тебя. И через многие другие дисциплины, заканчивая какой-нибудь социопсихологией и эвристикой. В конце означенного пути ты уже сравнительно легко смог бы понять тот простой факт, что в положении, похожем на вывешенной тобой фотографии, легко можешь оказаться ты сам. И куда быстрее, чем можно подумать. А заодно, и многие миллионы других людей, если это, конечно для тебя что-нибудь значит. И если у тебя действительно стометровая квартира, то это придаст всей картине настолько запредельную показательность, что искать какую-то другую иллюстрацию, просто глупо. И будет тебе тогда отнюдь, не до сольфеджио. Придти к такому простому заключению ты смог бы на основе знаний по экономике и тех соображений, что 20 лет назад в нашей стране произошли вещи, считающиеся куда менее вероятными, чем означенное мной. И если произошли одни, почему бы не произойти другим? Более того, в существующих условиях, они произойти просто обязаны. Для всего этого, даже будь у меня желание, здесь нет ни места, ни времени. Так что, всё это по большей части - напрасный труд. Ты конечно, можешь вырезать эту предыдущую фразу и послать мне в ответ на всё, что я здесь вообще написал, но истины это всё равно не изменит, по той простой причине, что законы природы и общества ещё никому и никогда ни отменить, ни изменить не удавалось. И я их знаю лучше тебя - это объективно. Вот и всё. Ко всему могу только добавить, что в 91-м за Лимоновым никто пойти не мог по той простой причине, что в это время он жил за границей - во Франции и политикой вообще не занимался, по крайней мере у нас в стране. За то пошли потом. Почитай соответствующие материалы. И акцентируй не на том "а чем это закончилось", а именно на том, что пошли и на что пошли. Ещё раз повторяю, я не считаю правильными заявленные ими тогда цели и методы, но выделяю главное. За ним пошли, а раз пошли один раз, пойдут и в другой. Это достаточно простая мысль. Ответа не требуется.
А ты, Митя - злой мальчик. Я ведь перед тобой извинился(видимо, ты не понял - за что), а ты всё за своё. Как тебе кажется, поймал и додавливаешь! Ты наверное, Митя, в детстве любил кошек мучить? Но я - не кошка, и со мной такие хитроглупые финты не пройдут. То ли сам не понимаешь, то ли меня запутать хочешь, а скорее всего - и то и другое. Но запутать меня во всяком случае тебе - уж точно не по силам, если не понимаешь этого сам, лучше поверь на слово, меньше мороки будет. Знаешь ты мало, понимаешь ещё меньше, потому что даже из известного тебе не умеешь делать правильные выводы. Так что дискутировать с тобой, честно говоря - малопродуктивно. Для того, чтобы это хоть как-то смотрелось, мне сначала пришлось бы дать тебе вводные материалы из самых разных областей знания, начиная с истории России и других стран, причём по ходу дела ещё и доказывая, что это именно правда, а не то, чему учили тебя. И через многие другие дисциплины, заканчивая какой-нибудь социопсихологией и эвристикой. В конце означенного пути ты уже сравнительно легко смог бы понять тот простой факт, что в положении, похожем на вывешенной тобой фотографии, легко можешь оказаться ты сам. И куда быстрее, чем можно подумать. А заодно, и многие миллионы других людей, если это, конечно для тебя что-нибудь значит. И если у тебя действительно стометровая квартира, то это придаст всей картине настолько запредельную показательность, что искать какую-то другую иллюстрацию, просто глупо. И будет тебе тогда отнюдь, не до сольфеджио. Придти к такому простому заключению ты смог бы на основе знаний по экономике и тех соображений, что 20 лет назад в нашей стране произошли вещи, считающиеся куда менее вероятными, чем означенное мной. И если произошли одни, почему бы не произойти другим? Более того, в существующих условиях, они произойти просто обязаны. Для всего этого, даже будь у меня желание, здесь нет ни места, ни времени. Так что, всё это по большей части - напрасный труд. Ты конечно, можешь вырезать эту предыдущую фразу и послать мне в ответ на всё, что я здесь вообще написал, но истины это всё равно не изменит, по той простой причине, что законы природы и общества ещё никому и никогда ни отменить, ни изменить не удавалось. И я их знаю лучше тебя - это объективно. Вот и всё. Ко всему могу только добавить, что в 91-м за Лимоновым никто пойти не мог по той простой причине, что в это время он жил за границей - во Франции и политикой вообще не занимался, по крайней мере у нас в стране. За то пошли потом. Почитай соответствующие материалы. И акцентируй не на том "а чем это закончилось", а именно на том, что пошли и на что пошли. Ещё раз повторяю, я не считаю правильными заявленные ими тогда цели и методы, но выделяю главное. За ним пошли, а раз пошли один раз, пойдут и в другой. Это достаточно простая мысль. Ответа не требуется.
Ты наверное, Митя, в детстве любил кошек мучить? Но я - не кошка, и со мной такие хитроглупые финты не пройдут. То ли сам не понимаешь, то ли меня запутать хочешь, а скорее всего - и то и другое. Но запутать меня во всяком случае тебе - уж точно не по силам, если не понимаешь этого сам, лучше поверь на слово, меньше мороки будет. Знаешь ты мало, понимаешь ещё меньше, потому что даже из известного тебе не умеешь делать правильные выводы. Так что дискутировать с тобой, честно говоря - малопродуктивно. Для того, чтобы это хоть как-то смотрелось, мне сначала пришлось бы дать тебе вводные материалы из самых разных областей знания, начиная с истории России и других стран, причём по ходу дела ещё и доказывая, что это именно правда, а не то, чему учили тебя. И через многие другие дисциплины, заканчивая какой-нибудь социопсихологией и эвристикой. В конце означенного пути ты уже сравнительно легко смог бы понять тот простой факт, что в положении, похожем на вывешенной тобой фотографии, легко можешь оказаться ты сам. И куда быстрее, чем можно подумать. А заодно, и многие миллионы других людей, если это, конечно для тебя что-нибудь значит. И если у тебя действительно стометровая квартира, то это придаст всей картине настолько запредельную показательность, что искать какую-то другую иллюстрацию, просто глупо. И будет тебе тогда отнюдь, не до сольфеджио. Придти к такому простому заключению ты смог бы на основе знаний по экономике и тех соображений, что 20 лет назад в нашей стране произошли вещи, считающиеся куда менее вероятными, чем означенное мной. И если произошли одни, почему бы не произойти другим? Более того, в существующих условиях, они произойти просто обязаны. Для всего этого, даже будь у меня желание, здесь нет ни места, ни времени. Так что, всё это по большей части - напрасный труд. Ты конечно, можешь вырезать эту предыдущую фразу и послать мне в ответ на всё, что я здесь вообще написал, но истины это всё равно не изменит, по той простой причине, что законы природы и общества ещё никому и никогда ни отменить, ни изменить не удавалось. И я их знаю лучше тебя - это объективно. Вот и всё. Ко всему могу только добавить, что в 91-м за Лимоновым никто пойти не мог по той простой причине, что в это время он жил за границей - во Франции и политикой вообще не занимался, по крайней мере у нас в стране. За то пошли потом. Почитай соответствующие материалы. И акцентируй не на том "а чем это закончилось", а именно на том, что пошли и на что пошли. Ещё раз повторяю, я не считаю правильными заявленные ими тогда цели и методы, но выделяю главное. За ним пошли, а раз пошли один раз, пойдут и в другой. Это достаточно простая мысль. Ответа не требуется.
Это обманчивое впечатление. Если не углубляться, то вывод такой: сравнительно редко бывает, чтобы человек сразу принял какое-то определённое решение и стал ему следовать тут же, да ещё и заявил бы об этом. Необходимо время на осмысление, потому что дело это новое и доселе невиданное. Вот дискутирую я здесь всего с несколькими людьми, а посмотрите, сколько просмотров темы за такое короткое время! Порядка 750. Представляется невероятным, что всё это канет просто так, без следа. Из этих нескольких сотен человек, зашедших сюда и не оставивших комментов, достаточно большой % тех, кто расскажет об этом ещё кому-нибудь, хотя бы и в качестве прикола, а те, в свою очередь, понесут дальше. Следующая группа, хотя бы по диагонали пролиставшая тему и прочитавшая страницы дискуссии, по ходу которой я и объясняю то, что предлагаю, уже примет какое-то решение. Это и называется пропагандой. Как показывает практика, активными участниками готовы стать в обычных условиях 1-2 чел. из 2 сотен. Это на самом деле хороший показатель, а не плохой, как можно подумать сначала. А сколько у нас в стране форумов? И я ведь тоже, далеко не один, работают и другие. И не только в Инете, методов много. Так что, по большому счёту ничего удручающего не происходит, обычная работа. Хотя конечно, такую резко негативную общую(по виду) оценку, я до сей поры встречал только один раз, причём в месте, в котором этого совершенно не ожидал. Ну ничего, бывает.
Спасибо, это по крайней мере конструктивно! 
По поводу же оценки положения в Африке, в целом согласен. Хочу добавить только, что и нас сия скорбная чаша может не миновать, если всё будет идти, как идёт. Если это произойдёт, множество "митей" в России будет этим несказанно удивлено , да что ж тогда поделаешь?
По поводу же оценки положения в Африке, в целом согласен. Хочу добавить только, что и нас сия скорбная чаша может не миновать, если всё будет идти, как идёт. Если это произойдёт, множество "митей" в России будет этим несказанно удивлено , да что ж тогда поделаешь?