Прямой эфир с Путиным

Нгуен динь-Тьеу

Модераторы
Команда форума
#61
Нгуен динь-Тьеу, что конкретно Вас не устраивает в России? политическая фигура Путина? Само понятие: Власть?
клептократия.
преступная антинародная политика.
отсутствие экономического базиса.
торжество воровских понятий при полном игнорировании закона.

(думаю, что DND и Metatron парируют словами Д. Медведева - " мы еще в начале пути")
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#62
Белла, я готов посидеть, поклацать клавиатурой и развернуто ответить на твой пост на предыдущей странице. Но прежде мне нужно уточнить кое-что важное.
Мне кажется, что у тебя сложилось чувство и убеждение, что Россию на протяжении всей ее истории засасывает в глубокую воронку и поэтому в ней абсолютно всё с каждым годом становится хуже, чем было раньше (хуже чем когда горела Москва в 1812, когда тонул "Варяг", когда брат шел на брата м 1918-1921, когда раскулачивали, репрессировали, ссылали, растреливали в 30-х, когда враг стоял под Москвой в 1941., когда Брежнев говорил "сиськи-масиськи" и т.д.). Или же, по-твоему, она начала погружаться в пучину лишь последние 10 лет?

Если ты так думаешь, то мне отвечать тебе не имеет смысла: всё, что не укладывается в это твое убеждение, будет отвергаться, а каждое лыко, с ним совпадающее, - будет в строку.
Если же это не так, то я готов продолжить дискуссию.
 

DND

Меня знают многие ;-)
#63
клептократия.
преступная антинародная политика.
отсутствие экономического базиса.
торжество воровских понятий при полном игнорировании закона.

(думаю, что DND и Metatron парируют словами Д. Медведева - " мы еще в начале пути")

Страшно будет если тот же Metatron, работник системы, сам начнет эту систему критиковать и признает правоту твоей Нгуен динь-Тьеу позиции.
Я сам часто не соглашаюсь с Metatron, но уважаю его позицию.
Да и как можно что-то делать, если в это не верить!
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#64
Белла, я готов посидеть, поклацать клавиатурой и развернуто ответить на твой пост на предыдущей странице. Но прежде мне нужно уточнить кое-что важное.
Мне кажется, что у тебя сложилось чувство и убеждение, что Россию на протяжении всей ее истории засасывает в глубокую воронку и поэтому в ней абсолютно всё с каждым годом становится хуже, чем было раньше (хуже чем когда горела Москва в 1812, когда тонул "Варяг", когда брат шел на брата м 1918-1921, когда раскулачивали, репрессировали, ссылали, растреливали в 30-х, когда враг стоял под Москвой в 1941., когда Брежнев говорил "сиськи-масиськи" и т.д.). Или же, по-твоему, она начала погружаться в пучину лишь последние 10 лет?

Если ты так думаешь, то мне отвечать тебе не имеет смысла: всё, что не укладывается в это твое убеждение, будет отвергаться, а каждое лыко, с ним совпадающее, - будет в строку.
Если же это не так, то я готов продолжить дискуссию.
Дискуссия с женщиной о политике - это громко сказано.)

Не думаю, что стало хуже. Но и лучше не стало. Чем кущевки (неспроста написала во множественном) или Манежная лучше, чем "раскулачивали, ссылали"? А сейчас не ссылают? Попробуй выйти (не на форум) и сказать хотя бы одному власть имущему подлецу, что он подлец. Даже на уровне вашей (без обид) деревни. Попробуй и увидишь сгноят или нет. Чем волна деградации и жестокости в народе лучше, чем репрессии?
Россия была бы великой страной, не будь она такой несчастной. Планида такая. Она велика своими людьми и их подвигами, но всегда будет опущена и изувечена своими жалкими и непотребными правителями. Которые занимаются тем, что стирают ее громкое имя, в порошок, во все века. За самым редким исключением, да и те тираны.
А обычные, порядочные, достойные люди как мучились, так и будут мучиться. Потому что для них в этой стране не хватает места. Их давят, душат и пинают, так или иначе. Не дают возможности по человечески жить.


А Метатрон чиновник?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#65
Не думаю, что стало хуже. Но и лучше не стало.
то есть в жопе страна. Ну, тогда рассказывать, что не все люди, и я в том числе, ощущаем себя в дерьме, не имеет смысла.

Простите, я не знал что Вы идеалист. :)
я реалист и немного оптимист
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#66
Эта страна, как человек со сложной судьбой. Он умен, талантлив, полон достоинства и самобытен. Но вся его жизнь состоит из взлетов и падений. Как бы больно он не падал, ему всегда удается подняться, из-за силы духа и стержня. Но беда в том, что всегда найдется новая кочка (метафора) на его пути. О которую он споткнется, по честности своей. И будет падать и подниматься снова и снова. Потому что подлецы всегда берут количеством.
Бег на месте.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#67
Эта страна, как человек со сложной судьбой. Он умен, талантлив, полон достоинства и самобытен. Но вся его жизнь состоит из взлетов и падений. Как бы больно он не падал, ему всегда удается подняться, из-за силы духа и стержня. Но беда в том, что всегда найдется новая кочка (метафора) на его пути. О которую он споткнется, по честности своей. И будет падать и подниматься снова и снова. Потому что подлецы всегда берут количеством.
Бег на месте.
и на этом тебе спасибо :)
 
C

Carrie

Guest
#69
Вот есть такая контора по "борьбе с допингом в спорте", WADA называется.
Методы те же самые-допингуют все,а убирают на контроле кого надо.
 

Нгуен динь-Тьеу

Модераторы
Команда форума
#70
Да и как можно что-то делать, если в это не верить!
а "что-то" - это что?
реализовывать антинародную политику и верить, что она таковой не является?
игнорировать законы, и верить в правовое государство?
разбазаривать сырьевые ресурсы и верить в модернизацию экономики?
уничтожить политический плюрализм и верить в демократию?
брать взятки и бороться с коррупцией?
 

Орфиус

Капитан Блад
#71
Да Метатрон понятен, у него все гуд, а как у остальных, ему по тому, что достают из широких штанин.
Но как пели земляки, везвременно ушедшего БНЕ, "сегодня ты, а завтра я"....
Вобщем как в анектоде....
хотя лет 50 назад люди выходили и всей улицей строили дом, без плана и прочих бумаг и потом без проблем узаканивали, другие делали самозахват (строили на свободном участке без разреншения) и тоже живут до сиз пор, а сейчас такое "прокатит"? Это о б отношении власти к людям.
Золото-....-глина.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#72
Итак, продолжаем :D
сначала меня попросили уточнить - а что я вижу хорошего в нашей нынешней жизни?
я ответил:
семья, работа, походы на каток, в театр, в кино (где я встречаю толпы сограждан), а также автомобиль, регулярно стоящий в пробках из тысяч таких же автомобилей, принадлежащих моим соотечественникам. А также есть стабильность, забитые товарами магазины, твердый рубль и отсутствие необходимости отправлять близких людей воевать с чеченскими сепаратистами.
Проанализировав мой ответ, Белла написала:
Ты не поверишь, но "семья работа" даже у пещерных наших предков были.)
А конкретнее, в сравнении? Нашего "славного" прошлого, с нашим "славным" настоящим.
Средний и простой (соц.градация) человек в России способен отстоять свои права? Он понимает, что если выскажет свое мнение, в отношении власти (пусть даже местечковой) прилюдно, его не сгноят? Он уверен, что его зарплаты хватит на обеспечение той самой семьи? Он уверен в будущем своих детей? (кстати самая сложная тема). В том, что завтра у него будет работа? В том, что выйдя на пенсию он будет нормально жить и достойно питаться, а не доживать и гнить, без медикаментов. И так далее.
Остальные пункты добавь сам.

Твердый рубль...то, что сейчас творится в наших странах, я лично считаю позором. И пусть и скрытым, но геноцидом против населения.
Добавила бы еще точечно про вашего вождя. но знаешь, уже воздержусь. Время такое наступает, что вещать уже становится страшно. Я всегда доверяю своей интуиции.
Ниже - мой ответ Чемберлену :lol:

1. Из перечисленного мною Беллу заинтересовали только семья и работа. Да, я готов в угоду Белле исключить "семью" из моего списка хороших вещей - в конце концов ее наличие или отсутствие в большей степени зависит от самих людей, а не от правительств (хотя политика поддержки семьи и материнства сподвигает людей эти самые семьи создавать).

Перейдем к работе. Из моего текста следует, что я сейчас имею работу. Есть она и у всяких там следопытов, лунатиков и нгуенов, регулярно вещающих здесь о тотальном крахе (хотя какую пользу они могут принести их работодателям - непонятно :D )
Ну и что? - реагирует на этот довод Белла в начале своего поста - работа была даже у пещерных наших предков (что читается так - была очень давно, а значит есть и будет). То есть мой довод о том, что наличие сегодня у меня и прочих россиян работы - это хорошо, этими ее словами дезавуируется.
Но ниже Белла опять вспоминает про работу - мол нет у современного среднего и простого человека в России уверенности, что завтра у него будет работа. Позволь, но ты же писала, что работа была всегда - начиная с пещерных предков и по сей день!? Тогда что же с ней случится завтра?
Вот такоt я заметил в твоем тексте противоречие самой себе.

Если же рассматривать твой довод про отсутствие гарантий наличия работы завтра и всегда по существу, то тут я хочу спросить тебя - а что, ваш латышский стоматолог дает такие гарантии всем жителям Латвии? Ангела - всем немцам вмести с Кэрри? Барак Хусейнович - всем американцам? Нет. В той же Америке работники банков, страховых, строительных и инвестиционных компаний пачками вылетали с работы в кризисном 2009 году. Тэтчер в свое время в Англии прикрыла целую угледобывающую отрасль просто потому, что та стала нерентабельной. Так уж устроен мир.
Поэтому если твой упрек в отсутствии персональных гарантий занятости относится ко всему этому бренному миру, и в том числе и к России, - то я его принимаю. А если исключительно к России - то нет.

2. В моем перечислении хорошего всё предельно приземлено - я писал про то, с чем сталкиваюсь и что имею каждый день: собираюсь на работу, еду на нее в автомобиле, стою в пробках вместе с такими же спешащими на работу автовладельцами, а вечером и в выходные встречаю их уже пеших в торговых центрах с телегами, забитыми продуктами на неделю, а также в кино на "Аватаре 3D" и на катке. Я и эти люди получаем на работе зарплату в российских рублях, курс которого уже несколько лет остается стабильным в районе 30 руб. за $1, даже несмотря на всемирный финансовый кризис (а наши небольшие сбережения в банках не расстаяли как дым опять же в кризисном 2009 году, а вот в 1998 - исчезли).
И я писал о том, что моей соседке не пришлось отправлять своего окончившего институт сына в армию, которая ведет полномасштабную войну внутри страны (то есть в армию то он пошел, но не на войну, потому что такая война государством закончена). Если ты, Белла, жила здесь в 90-х, то мне не надо будет напоминать тебе, что этой простой человеческой жизни не было в эпоху потрясений и тотальной нестабильности в 90-х.

Ты же первым делом противопоставила моему житейскому тексту пассаж о неспособности россиянина отстоять свои права и угрозу его гноения в результате прилюдного высказывания своего мнения о власти. О важной проблеме прав человека я скажу чуть ниже, а пока опять же задам тебе вопрос: "Скажи, как часто у тебя появляется повод высказать свое мнение о мэре Риги Ниле Ушакове? Или президенте? Стимулирует ли тебя на высказвание своего мнения об этих господах отсутствие угрозы быть сгноенной ими? И сколько раз ты уже прилюдно им что-то высказала?".
В ожидании твоих ответов на эти вопросы скажу о себе - я и мэр города, в котором я живу, существуем в каких-то разных измерениях и моя повседневная жизнь не пересекает меня с ним и не вызывает желания говорить ему что-то нелицеприятное.
Выскажу предположение, что то же самое происходит у многих жителей нашего городка - они живут своей частной жизнью, не до мэра им...

Если же говорить о правах человека в России, о свободе слова, то я вполне с тобой согласен - права часто нарушаются, а свобода слова в печатных СМИ, на радио и ТВ существенно ограничена. Особенно в сравнении с периодом президентства Ельцина. Но даже в них свободы слова значительно больше, чем при Брежневе.
Кроме того, сама жизнь и научно-технический прогресс работают на расширение свободы слова: несвобода слоава в газетах и ТВ начинает существенно нивелироваться информацией в интернет-пространстве.

3. Далее коротко, а то устал писать, а ты - читать.
Если зарплаты не хватает на содержание семьи, то отец семейства ищет приработок.

В будущем своих детей по большому счету не уверен никто, ибо дети могут вырасти оболтусами, которым наплевать на их собственное будущее, ребенок может пойти в немецкую или американскую школу или колледж, а там его пристрелит сокурсник с папиным пистолетом. Да и вообще климат в мире очень сильно в последнее время меняется, так что у меня уже нет уверенности в будущем всего человечества ;)

Насчет нерешенности проблемы пенсий и старости в России я полностью с тобой согласен. До нее руки по-хорошему не доходят у властей России. Но и сами наши люди не используют те инструменты по увеличению пенсии, которые давно есть на западе и в последнее время появились у нас - негосударственные пенсионные фонды, пенсионное страхование в страховых компаниях.
Почему? Ментальность - я отработал как смог свой срок, а государство (то есть следующее поколение) должно меня содержать так, как я привык и считаю нужным. Да и не верят они своим соотечественникам, работающим в этих НПФ и СК - вдруг обманут и прикарманят деньги? Да и государству не верят с его государственной программой софинансирования пенсий.
Почему не верят? Потому что некоторая стабильность в жизни в России появилась лишь лет 5-7 назад, а доверие - вещь, требующая длительного подтверждения.

Твой пассаж "Твердый рубль...то, что сейчас творится в наших странах, я лично считаю позором. И пусть и скрытым, но геноцидом против населения" я вообще не понял, поэтому комментировть не могу.

Всё, твои пункты закончились.

4. Ну, и напоследок.
1) Если я вижу некий позитив, то это не значит, что я не вижу имеющегося негатива. И потом про негатив тут полно писателей :D
2) Я, может быть, и хотел бы проснуться утром, выглянуть за окно, а за ним (да и внутри) - этакая Швеция с ее суперсоциальным государством, обустроенной и размеренной жизнью и всем довольными гражданами. Но я, просыпаясь, вижу реальную Россию (а не ее отражение в мировых СМИ), со всеми ее недостатками, но и с достиженими тоже! И радуюсь, что просыпаюсь в современной России, а не в СССР и не в России 90-х, потому что современная Россия лучше СССР и себя самой в начале эпохи смены общественно-политической формации.

Всё.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#75
Следопыта в очередной раз подвела логика. Мечта - это то, чего еще нет, но хочется, чтобы было, это то, к чему стремишься. А у меня, Следопыта и еще кучи народа в России, работающего как за станком, так и в поле, и в офисе - это реальность и настоящее.
Так что речь, согласно Следопыту, идет о бытие жлоба-Следопыта :lol:
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#76
Решил еще раз процитировать "Оду Колбасе":
я писал про то, с чем сталкиваюсь и что имею каждый день: собираюсь на работу, еду на нее в автомобиле, стою в пробках вместе с такими же спешащими на работу автовладельцами, а вечером и в выходные встречаю их уже пеших в торговых центрах с телегами, забитыми продуктами на неделю, а также в кино на "Аватаре 3D" и на катке.
вот такие никудышные следопыты и находят в этом тексте оду колбасе :lol: видимо, сказывается их повышенная нервозность вследствие скверного характера, вызванного простатитом и эректильной дисфункцией ;)

Расскажи лучше - есть ли жизнь на Марсе, а также когда будет полет на эту планету?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#77
Metatron
1. Нет противоречия. И гонку с препятствиями безработного за корочкой хлеба тоже можно работой назвать. Так? Пошел ночью вагоны (фуры) разгрузил (как вариант). Как раньше мамонта убивали (возвращаясь к пещерным предкам). Надеюсь тебе не нужно объяснять чем отличается эпизодический заработок от стабильного? Ткни пальцем в стабильность, я ее не замечаю.

Поэтому если твой упрек в отсутствии персональных гарантий занятости относится ко всему этому бренному миру, и в том числе и к России, - то я его принимаю. А если исключительно к России - то нет.

То, что мой упрек не предназначен "исключительно к России" подтверждает, как нельзя лучше, моя фраза о том, что "то что творится сейчас в наших странах, считаю позором". Прочти еще раз.

2. Какую " эти люди получают зарплату в росс.рублях" я вижу в разделе "вакансии". Мы это обсуждали и в теме "Зарплата", но наш гениальный модератор эту тему удалил, видимо под неожиданным, но сильным воздействием луны. Ты действительно веришь, что на зарплату от 6000-15000 рублей можно прожить? Или мы тут от себя отталкиваемся? Памятуя 90-е..я тогда, живя в Латвии, сопля 20летняя, ездила на такси и каждый день кушала в ресторанах, за свой счет (подчеркнула). А позже у меня вообще водитель был. Ну и? А между тем 90-е все ругают, вздрагивая. И рассказывают, мне же, что в 90-е тут люди были на грани выживания, чуть ли не до голодной смерти. Поэтому еще раз спрошу: мы от себя отталкиваемся или все-таки смотрим по сторонам???

3. По поводу прав и гонений.
Нил Ушаков вполне приличный мэр. С учетом того, что он дал возможность пенсионерам в Риге ездить в общ.транспорте бесплатно (большое подспорье), что приюты в Риге стали лучше, что строится (не смотря на кризис) больше социальных домов и так далее. Предполагаю, что Нила Ушакова ждет перспективная политическая карьера, но мы здесь не о нем. Поэтому и о президенте Латвии умолчим. Либо откроем о нем отдельную тему.
Большинство людей, безусловно, живет частной жизнь. Пока за их окнами не образуется Кущевка. А она у вас, а не в Латвии. Аргумент? Да.
Ты-т лично как? Пойдешь высказать администрации города свои претензии, если что? (просто так спросила.) Ничего, что я сомневаюсь?)

Тебя удовлетворяет это сравнение? права часто нарушаются, а свобода слова в печатных СМИ, на радио и ТВ существенно ограничена. Особенно в сравнении с периодом президентства Ельцина. Но даже в них свободы слова значительно больше, чем при Брежневе.
Так и будем жить сравнивания правления му...великих лидеров и иметь точкой отсчета 1913год?)
Меня это НЕ удовлетворяет, я максималист. Лучше хочу.

По поводу "отец семейства ищет приработок, если денег не хватает". А почему отец семейства ЕГО(приработок) должен искать? А?

Насчет нерешенности проблемы пенсий и старости в России....руки не доходят или просто есть куда бюджет про...ть? "Негосударственные пенсионные фонды...страховые компании..." Самому не смешно? Дело не в "ментальность", а в тотальной бедности нашего народонаселения. Дай Бог протянуть от зарплаты до зарплаты. И лекарства оплатить. Какой в пень пенсионный фонд?
И что ты "не понял" про геноцид? Когда в стране старики догнивают свой век, полуголодные, не имея лекарств и фактически списанные, типа негласная эвтаназия, это что по твоему? А когда дети впроголодь и нет денег на учебники-шмотки? А за квартиру заплатить? Или опять от себя будем отталкиваться? Я сейчас сижу и икру ем, правда в кредит, но не суть.) Может все-таки оглянемся по сторонам? Или проще петь оду власти. По типу "у меня все зае...сь!". По сторонам посмотри, когда в пробке сидишь. Просто так, для общего развития.

4. Я просто радуюсь, что просыпаюсь.)) Это повод говорить, что современная Латвия лучше сов.республики? Притом, что я никогда не любила сов.власть. Но чем нынешняя власть лучше я пока не уразумела. Свобода это хорошо, конечно. Но у людей всего одна жизнь. ОДНА. И когда они обречены не жить эту жизнь, а выживать, может ну ее на...й эту "свободу"? Не знаю.
 
A

Aliens

Guest
#78
Metatron это самый обычный плебс в чиновничьем сюртуке, где каждая пуговица является как бы неотъемлемым атрибутом его короткомыслия и глупости. Колбаса с импортной наклейкой, очки 3D и Prado это всё, что ему нужно для счастья. В целом совершенно нормальное состояние для среднестатистического человека, залезть за жердь повыше, срать вниз и думать, что Бога за бороду схватил. И оды единой России и огромные тирады в честь стабильности, которая якобы наступила в России, это всё это звенья одной цепи и рухнут в первый же день, когда дадут команде разобраться с газовой отраслью. Но такой команды не будет, потому что первые руководители страны не видят ничего в этой стране, кроме голубого топлива и нефти. Ну может где-то ещё видят минеральные удобрения, металл и транспортировку всего этого между Европой и Китаем.
Так что Metatron долго будет на коне, пока его кто-то не сольёт из системы :lol:

А вот по поводу того, какая у нас сейчас страна...даже ничего говорить не хочется...мы вернулись в СССР, когда нам по ТВ говорят одно, а выключаешь ТВ и видишь совсем другое. Разницы нет, только теперь мы платим дань Чечне, теперь мы детям покупаем китайские игрушки и смотрим японские ТВ, лечимся словенскими лекарствами и смотрит американские кинофильмы, где уже научились сопереживать и сострадать героям, которые так любят свою страну - США...теперь мы детей в школу отводим и встречаем, теперь в домах скотину режут из африканской чумки, теперь у нас по ТВ разврат, убийства и тотальное обалванивание, теперь у нас украл миллионы из бюджета и "УВОЛИЛИ", теперь у нас Министерства через открытые торги закупают кровати из золота, теперь у нас даже прокуроры городов ездят на BMW 760 и S500 4matic, рост населения идёт только за счет черных и азиатов, образование растоптали (МГУ 76 место в мире), наука в жопе (последние награды собирают ученые из СССР, но живут они почему-то не в процветающей России)...теперь у нас замечательная страна, да здравствует Metatron, да здравствует Вертикаль власти, да здравствует Грызлов, ВВП, ДАМ и многие друге, "мечты уже даже не сбываются, они уже сбылись" !
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#79
Раз говорите, что чиновник, напишите уже какого уровня чиновник. Любопытно. С какой ступени социальной лестницы можно иметь в виду декорации, то бишь - окрестности, за окном.:lol:
 
S

sleepwalker

Guest
#80
Да какая разница кто он..
Мыже о стране в целом спорим тут и шипим )
На личности только тролли разные переходят )