Национализм это плохо?

Aliens

Меня знают многие ;-)
#81
Ответ: Что такое хорошо и что такое плохо

Originally posted by Коловрат
Естественная реакция -Русский нацизм. Приходится вспоминать опыт Третьего рейха.
Ничто не может быть опаснее для будущего русского народа, как нацизм. Русский народ только-только вырвался из разрушающего его культуру коммунизма, как тут пришли нацисты разрушать все, что еще от этой культуры осталось, заменяя это коричневыми рубашками, свастикой и портретами Гитлера.

Один народ уже попробовал нацизм и закончил очень плохо. Теперь русские нацисты хотят ввергнуть Россию в войну, сначала против собственного народа, а потом это не сможет не закончиться войной с соседями.

Логика нацизма - бросить клич в массы необразованного народа, обращаясь к самым низменным инстинктам людей, призывая ненавидеть соседей, жаждать насилия.

Только неграмотный человек, который не знает ни истории, ни литературы, ни религии поверит во всю ту ложь, которую нацисты выдают за "факты".
 

Орфиус

Капитан Блад
#82
Serguei
Да что за крайности вы кличите?
Никто к нацизму не призывает, лично, я за то, чтобы люди из разобщенной массы, члены которой не уважают себя, друг друга, свои семьи, страну, стали бы гражданами...
то есть людьми, которые бы вели сознательную социальную жизнь в придачу к физиологическим процессам и деятельности по зарабатыванию денег..выражающих свое мнение к позитивам и негативам происходящим в стране...не только менние выражали. но и влияли бы на них
за последние 70 лет страна подготавливалась к разрушению , разрушению длящемуся последние 14 лет и продолжающемуся сейчас...
что мы имеем- псевдо капиталлизм, супер коррупцию всей власти, отсутвие профсоюзов и общественных организаций на которые бы опиралась бы власть при наведении порядка, беспрецендентный разгул преступности, которому небыло равных ни в одной стране за всю историю человечества
кучку супербаготеев разоривших страну и ни капли не сделавших для ее развития...просто нагло выкачавающих все ресурсы...

чувство нации здесь необходимо просто как средство, для восстановления граждаского самосознания русских, которых все еще подпавляющее большинство в Россиии, а с их помощью восстановление и самой России, которая вберет в себя все лучшее и позитивное из своей великой истории и истории (не менее значимой) других наций истран.

во всем нужна мера -вот чо важно, а то получается вся история России это одни скачки из крайнего левого положения в крайнее правое...

Во в США огромное внимание уделяют самосознанию нации, там нация американцы...ее пропагандируют, поощряют патриотов, в России как тоэто не перенимают. берут только опыт который негативно сказывается, это любо по скудоумию либо по тайному умыслу...

так что обьединения людей надо приветствовать, а чтоб от них был позитив для народа и страны, умные и начитаные граждане (к которым как я понял Serguei вы себя причисляете), помогли в этом процессе направлять эти объединения, дабы пользу получить от них для отечества Российского....А задним умом на форуме все крепки...да пора дела делать иначе скоро только по старым картам о России вспоминать будут.....
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#83
Логика нацизма - бросить клич в массы необразованного народа, обращаясь к самым низменным инстинктам людей, призывая ненавидеть соседей, жаждать насилия.

Но...Именно то что вы тут перечисляете мне и не нравиться - заимствование дурных методов у немцев... раздувать истерию...
И хотя русский народ - весьма образован, все же - я против таких методов.
---------------------------------
Проблема
Как трактовать национализм!?
Видите ли:
A) - укрепление государственности идет не на пользу народу...так как в конечном итоге это:
1) нарушение тайны частной жизни
2) рост налогов
3) тотальный контроль, и "стукачество"...

:) Создание общественных оганизаций. Таких как: профсоюзы, частные общества защиты прав потребителей.
Такие общества должны действовать в рамках судебной системы - но с нашими бюрократами и взяточниками - это сложно.
На мой взгляд именно такое направление - лучше.

Итак, как вы думаете:
А или В ? А может еще что-то?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#84
Originally posted by Орфиус
Никто к нацизму не призывает,
Как же не призывает - Коловрат призывает. Он прямым текстом заявляет, что сочувствует Гитлеру и Третьему Рейху.

лично, я за то, чтобы люди из разобщенной массы, члены которой не уважают себя, друг друга, свои семьи, страну, стали бы гражданами... то есть людьми, которые бы вели сознательную социальную жизнь в придачу к физиологическим процессам и деятельности по зарабатыванию денег..выражающих свое мнение к позитивам и негативам происходящим в стране...не только менние выражали. но и влияли бы на них
История показывает, что нацизм приводит к тому, что никакого своего мнения выражать не разрешают, кроме мнения одобренного фюрером.
Если человек не считает, что надо бить армян, это еще не значит, что у него не ведет "сознательную социальную жизнь", если конечно под "сознательной социальной жизнью" не подразумевается участие в погромах, хождение строем и отдавание салюта фюреру.

за последние 70 лет страна подготавливалась к разрушению , разрушению длящемуся последние 14 лет и продолжающемуся сейчас...
70 лет страна разрушалась потому, что однажды нашли виноватых - тех кто был богатый (кулаков, помещиков, интеллигенцию).
Если сейчас найдут еще одного виноватого - людей другой национальности, то страна просто будет продолжать разрушаться точно так же, как она это делала эти 70 лет.

что мы имеем- псевдо капиталлизм, супер коррупцию всей власти, отсутвие профсоюзов и общественных организаций на которые бы опиралась бы власть при наведении порядка, беспрецендентный разгул преступности, которому небыло равных ни в одной стране за всю историю человечества
кучку супербаготеев разоривших страну и ни капли не сделавших для ее развития...просто нагло выкачавающих все ресурсы...
Так надо бороться за свои права - права гражданина. Эти права не зависят от этнического происхождения. И от коррупции страдают все, включая и представителей тех национальностей, кого пытаются сделать козлом отпущения.

чувство нации здесь необходимо просто как средство, для восстановления граждаского самосознания русских, которых все еще подпавляющее большинство в Россиии, а с их помощью восстановление и самой России, которая вберет в себя все лучшее и позитивное из своей великой истории и истории (не менее значимой) других наций истран.
А что такое "гражданское самосознание"? Вы думаете русские не знают, что они русские? Им для того, чтобы это узнать, надо пойти и набить морду инородцу?

Во в США огромное внимание уделяют самосознанию нации, там нация американцы...ее пропагандируют, поощряют патриотов, в России как тоэто не перенимают. берут только опыт который негативно сказывается, это любо по скудоумию либо по тайному умыслу...
Патриотов специально не поощряют. Просто американскому народу есть чем гордиться, поэтому они и патриоты. Они не ищут евреев или кавказцев среди своих граждан, чтобы развивать патриотизм.
Кстати, показной патриотизм американцев в Европе обычно вызывает усмешку и я не уверен, что это сторону американского быта нам обязательно надо перенимать. Хотя если это само придет - не страшно, главное чтобы это пришло не потому, что людям сказали, что они лучше просто потому что их родители относятся к определенной этнической группе, а потому, что они уверены, что быть гражданином России - хорошо.

так что обьединения людей надо приветствовать, а чтоб от них был позитив для народа и страны, умные и начитаные граждане (к которым как я понял Serguei вы себя причисляете), помогли в этом процессе направлять эти объединения, дабы пользу получить от них для отечества Российского...
Не любое объединение людей - хорошо. Если люди объединяются, скажем, для того, чтобы набить морду жителям соседней деревни, то это не очень хорошее объединение.

А задним умом на форуме все крепки...да пора дела делать иначе скоро только по старым картам о России вспоминать будут.....
Не думаю я, что России что-то угрожает. Россия была, есть и будет. Если ей что и угрожает, то это нацизм, приход которого будет означать, что россиян опять, как в 1917 году, вынудят жить не как нормальные люди живут, а "бороться с врагом". Разница только в том, что название у врага будет другое, а суть не поменяется.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#85
Originally posted by Nic
Как трактовать национализм!?
Видите ли:
A) - укрепление государственности идет не на пользу народу...так как в конечном итоге это:
1) нарушение тайны частной жизни
2) рост налогов
3) тотальный контроль, и "стукачество"...

:) Создание общественных оганизаций. Таких как: профсоюзы, частные общества защиты прав потребителей.
Такие общества должны действовать в рамках судебной системы - но с нашими бюрократами и взяточниками - это сложно.
На мой взгляд именно такое направление - лучше.

Итак, как вы думаете:
А или В ? А может еще что-то?
Я согласен с Вами - "B" лучше. Потому что B означает, что народ будет добиваться подконтрольности чиновников народу.
Чиновник должен служить народу и отчитываться перед народом. А задача народа отставивать свое право и право других граждан перед чиновниками и выбирать таких политиков, которые во-первых поставят чиновников под контроль, а во-вторых будут создавать такие законы, которые уменьшат влияние чиновников на жизнь простого человека.

Если сегодня милиционер остановил без всяких на то оснований армянина мы не должны радоваться, потому что сегодня он остановил армянина, а завтра остановить нас. Власть не должна нарушать закон - это главное чего надо добиваться.
 

Орфиус

Капитан Блад
#86
Serguei
Вы лукавите и упорно отказываетесь замечать то что не заметить просто невозможно...ну и что что КОловрату нравится Гитлер, то что он нацист?, тогда если вам нравится Боря Моисеев значит вы гомик....
Почитайте Павла Хлбникова, близорукий вы не наш и может бельмо с глаз спадет...еслит вы его сами не приклеили...
В одном согласен и среди русских хватает уродов...
 

Орфиус

Капитан Блад
#87
Nic
Я уже писал про проблемы общественных организаций и то что только онипомогут выправитьситуацию в стране...плагиат не хорошее дело....
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#88
Originally posted by Орфиус
Serguei
Вы лукавите и упорно отказываетесь замечать то что не заметить просто невозможно...ну и что что КОловрату нравится Гитлер, то что он нацист?, тогда если вам нравится Боря Моисеев значит вы гомик....
Я думаю, что если бы мне Боря Моисеев нравился с сексуальной точки зрения, то меня можно было бы назвать гомиком. А если бы он мне нравился как певец - то вероятно нет.
Если Коловрату Гитлер нравится с точки зрения секса, то он, конечно, совсем не нацист, а просто гомик. Только мне все-таки сдается, что Гитлер Коловрату нравится как политик. А это уже делает его нацистом. Тем более что Коловрат не раз положительно отзывался о нацизме и политике Гитлера.

Может быть прежде чем защищать Коловрата Вам стоило бы почитать его сообщения на этом форуме?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#89
Originally posted by Орфиус
ну и что что КОловрату нравится Гитлер, то что он нацист?
Специально для Вас, Орфиус, цитата из сообщения Коловрата со страницы 2 этого треда:

"Да объясняли ему уже много раз, что я и другие Русские нацисты любим свой Народ больше чем прожидовленное окупационное правительство."

Он прямым текстом причисляет себя к нацистам, не скрывая этого.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#90
Орфиус
- ни фига себе... может еще за авторские права денег отстегнуть?

- я предложил создать конкретное общество "защиты прав потребителей" , а ваши утверждения никакой конкретики не утверждали - в чем плагиат?

- можно защитить авт.правом конкретный текст (книгу). Вы что хотите сказать? Что я скопировал ваш текст "слово в слово" , так ведь это не так!

- Любое значительное изменение текста - легко защищается как новый - и никакого плагиата здесь нет! Закон об авторских правах запрещает защиту обощенных сущностей (т.е. идей) - вы никогда не получите "патент на изобретение колеса" или "патент на эксклюзивное использование слова - Орфиус". А вот патент на конкретную автомобильную крышку от колеса с размалеванной надписью "Орфиус" - вы смогли бы легко защитить авторским правом.

И неча тут бочку катить....
- писал...писал....ну и что же ты перестал?
 

Орфиус

Капитан Блад
#91
А че писать... писать...толку от этого ...надо собраться мне и всем кто хочет, создать общество и там составить программу действий
потом ее исполнять...дальше видно будет...
но главное если возродить дореволюционные профсоюзы..это было бы очень хорошо..всмысле чтоб нынешнее работали как те...пержние