Надо ли идти учиться?

чешЫрская кошка · 1 Апр 2009

Шилов, не согласна на счет родителей)) я своему мужу (28 лет, кандидат математических наук), когда была беременна, много раз говорила - давай брошу ВУЗ. Ответ: "бросай, но нормальную работу ты не найдешь, а загранией - так вообще сможешь только полы или посуду мыть".. Он наверно тоже весь в иллюзиях)))
хотя согласна, если работать у родителей или открывать свое дело, то диплом никто не потребует, более того, один из друзей мужа бросил универ на 4м курсе, сейчас у него свой маленький бизнес, приносящий неплохие доходы, но таких единицы. И почему-то в армавире без диплома вас ждет лишь участь охранника в магните/экономе или торговца на рынке(причем пахать будете даже не на себя).. Дальше.. А вы бухгалтеров самоучек видели? А врачей? А экономистов? Вот кого точно без диплома НИКУДА не возьмут (без знакомств)

root · 1 Апр 2009

и с высшим образованием, и с степенью, ты наверняка будешь мыть посуду и делать бутеры за границей.
наше образование там не ценится ни на грошь! По одной лишь причине! его у нас нет! Понятно почему...

чешЫрская кошка · 1 Апр 2009

Саша, более того, 5 лет назад я тоже шла в ВУЗ с надеждой, что меня тоже чему-то научат) но у нас судьба такая у айтишников) учителя за технологиями просто не успевают, вот и пытаются дать что-то общее, что годами не меняется.. Самое интересное, что подружка в меде учится - и их там УЧАТ! И дерут по страшному..
А у нас и рады может - но не могут..
Может в этом и сложность технического образования.. Тебе примерно говорят, что должно быть сделано теоретически, чтоб работало, а как это на практике - хз.. Сам помнишь, как я тебя пытала на тему построения сетки.. Нам рассказывали одно, а на практике нужно было делать совсем другое.. В этом и несоответствие..

Саш, про образование я тоже своему такой довод приводила, чтоб не досчиваться)) ответ: (в моем случае говорю про Австралию) - ерунда. Ценится. Ограниче одно - лишь бы было 50% предметов в сфере АЙТИ или 7 (кажется) стажа работы в этой сфере..

root · 1 Апр 2009

чешЫрская кошка, в меде учат.. в нашем УЧАТ действительно с большой буквы.
но и там нужно всё пересматривать... т.к. многое.. очень много уже устарело и не используется (разумеется я не говорю о строении человека и так далее

)

чешЫрская кошка · 1 Апр 2009

Ну лично я говорю про краснодарскую академию, где учат врачей, а не фельдшеров
в нашем вроде уколы делать учат, а что там изменилось?

root · 1 Апр 2009

чешЫрская кошка, весьма поверхностное познание ... "делать уколы учат" :yahoo:
чтоб ты знала, наши фелдьшеры, которые окончили наше училище, ценятся по всей РФ.
а уколы учат делать, даже на мед.подготовки, в любом вузе

Rewrite · 1 Апр 2009

root, не знаю,в АГПУ у нас довольно хорошие преподы,и достойно выполняют свою работу)

root, угу,моему брату было очень легко учится в академии после нашего медучилища) так что наш мед. самое лучшее училище-то)

x-coder · 1 Апр 2009

А что именно меняется? языки программирования все те же, архитектура железа в большинстве случаев та же самая, следить за развитием технологий нужно самому, и с окончанием вуза это не закончится, на работе никто тем более преподавать не будет. Договриться использовать в тех же курсовых, дипломных то, что изучаешь сам не такая уж проблема, сдают проекты на том же .net, Qt

В том то и дело, что от вуза у нас ждут совсем не того, что на самом деле. Нужны практические знания, так для этого есть курсы.

В случае чисто компьютерной специальности (количество изученных компьютерных дисциплин должно быть не менее 50%) требуется минимум 4 года опыта работы, иначе (если количество компьютерных дисципли в процессе обучения менее 33%) потребуется 6 подтверждённых документально лет опыта работы.

Если вообще нет высшего образования, то требуется 8 лет опыта работы.

чешЫрская кошка, а на какой специальности учишься?

Aliens · 1 Апр 2009

Отметил все варианты, как ни странно, но все они мне подошли, если только учесть, что после армии получал высшие образование

хотя учёба в техникуме позволила получить пару отсрочек.

чешЫрская кошка · 1 Апр 2009

Ой, зря напомнил про программирование)) как весело нам его преподавали)) вначале поставили придурка (делфи, должны были писать курсач), 2,5 месяца мы его не видели вообще) потом это чудо явилось и объявило, что учить будем си (без плюсиков)) и опять потерялся) за три недели до сдачи курсача нам поставили бабульку 50ти лет из серии "сколько себя знаю - столько программирую на си". Она объявила, что курсач будет уже в борланд си) дальше еще интереснее.. В следущем семестре нам поставили по программированию армянчонка, по его словам "великого программиста, работавшего на военных в чечне", с которым мой руководитель говорил типа: "Саша, а ну-ка выйди, а то я тебя при всех бить не хочу!" и который в 28 лет все никак диссер защитить не мог.. Учили мы уже с#)) господи, на любой вопрос мы получали ответ: "ну не зна-а-аю.. мне некогда, посмотрите в книге"..

Учусь на специальности 090104.. комплексная защита объектов информатизации

Nataliya · 2 Апр 2009

Проголосовала "А что можно по-другому?" и пусть в этом ответе слышится сарказм, я на самом деле не рассматривала другие варианты и никогда не задавалась вопросом "А мне вообще это надо?", хотя далеко не всегда меня устраивало то, как нам преподавали ту или иную дисциплину. Я в высшем образовании в общей сложности 7 лет по разные стороны баррикад: 5 естественно в качестве студента, 2 года в качестве начинающего преподавателя... И (изрядно задумавшись) отвечая на заглавный вопрос темы, скажу, если в опроснике выбирают "чтобы в армию не забрали" или "диплом получить", то нет, не надо! Я понимаю, что для ВУЗов это обернется нехваткой студентов, закрытием некоторых кафедр, сокращением преподавателей... Но два человека, которые не желают учиться, не скрывают этого и находят способы пробивать сессии, вносят в группу из 22 человек такой разброд и шатание, что преподавателю, даже хорошему, опытному, увлеченному своей работой, приходится заниматься черт знает чем, вместо того, чтобы давать знания (как это не банально звучит).
В рамках аспирантуры нам сейчас читают курс психологии и педагогики. Так вот, согласно современным представлениям студенты до 3 курса - еще подростки. И приходя к ним на пары, я все больше убеждаюсь, что так оно и есть! Причем, умные, способные ребята оказываются такими внушаемыми... с таким упоением подхватывают хамоватые замашки, пофигизм и все такое прочее. Студенты разные, группы разные... и в рамках одного и того же курса можно и нужно подбирать задания таким образом, чтобы заинтересовать каждого из них... Заинтересовать!.. Дается тебе программирование - пиши программы в рамках курса и согласно заданию, получается моделирование - делай модель, руки растут из нужного места - делай прибор, или стенд, к примеру (и все это будет в рамках курсового проекта, а по дисциплине, например "Медицинские приборы, аппараты и системы&quot

... Студенты же понимают слов "заинтересовать" как-то иначе! Преподаватель их, оказывается, не учить, а развлекать должен! Приходить, три пары распинаться, а потом просто проставить оценки. Учиться в институте легко только тем, кто учится и учит, а не приходит на пары пообщаться с соседом. А учить... ну сами знаете... И еще, курсы бывают разные - некоторые практические и там, как правило, бывает интересно, а некоторые - голая теория, предваряющая эту самую практику. Там конечно веселого маловато, но если студенты такой курс не усвоят, то в следующем семестре препод с ними буде говорить на разном языке... Вот и получается, что студенты воют "да зачем нам это надо", а преподаватель, сталкиваясь с наплевательским отношением к учебе тоже уже не горит желанием подбирать индивидуальный подход к тем, кто просто не хочет учиться, а хочет диплом и чтоб в армию не забрали!..
Это взгляд со стороны преподавателя, конечно. Студентам тоже есть за что преподов не любить, не уважать и не воспринимать в серьез. Непрофессионалов среди преподов много. Даже на кафедре, где я работаю, их больше, чем тех, кто любит и умеет делать свою работу. Я очень надеюсь, что никогда им не уподоблюсь. Очень жаль, что профессионалов часто из универов выживают...
Извините за сумбурность и непоследовательность... наболело...

nebo · 2 Апр 2009

[quote name='Rewrite' date='1.4.2009, 19:01' post='309551']
root, не знаю,в АГПУ у нас довольно хорошие преподы,и достойно выполняют свою работу)

LOL. Или, не обижайся, ты просто плохо знаешь математику и информатику, если преподаватели АГПУ (За исключение максимум 10%) кажутся тебе довольно хорошими. Для интереса, кстати, выясни сколько процентов преподавателей имеют ученые степени по физико-математическим или техническим наукам.(а не пед...м) И как, поется в песне, "Ты все поймешь, ты все увидишь сам".

Santoz · 2 Апр 2009

нет варианта - Получить пинок к самообразованию.

Rewrite · 2 Апр 2009

nebo написал(а):

ну, насчет матфаков я не знаю,я учусь на техфаке,и те что преподаватели по пед наукам к примеру преподают довольно интерестно (исключение разве что по истории педагогики,не очень) а вот на философию идем как на праздник к примеру)) а ученые степени,я думаю это не показатель хороший или не хороший преподаватель)

чешЫрская кошка · 2 Апр 2009

Ну обычно, чем выше ученая степень - тем больше гонору

shilov · 3 Апр 2009

чешЫрская кошка написал(а):

а муж тут при чем? он же - не родитель... )
и почему бы ему не пребывать в иллюзиях? - у него что, в трудовой книжке места не осталось, вторую завел? )
узко, узко... заграницей полно хороших мест: помощник в зоопарке, рабочий сцены, диспетчеры разные, разносчики там всего и вся: и фитнес тебе, и денюшка, и расширение географического кругозора...

а вот охранники в экономах/магнитах... - эххх, поспрашай какие дипломы у них дома лежат - вооот будешь удивлена ! )

видел, много раз: у нас, например, в бухгалтерии сидят девченки кто технолог-пищевик, кто воспитатель... и ничего, справляются...)
а экономист у нас, зверь-тетка, вообще бывший контроллер ОТК !... со своей задачей - справляется! ...

вот с чем согласен, так: понты дипломно-сертификационные на скорость сборки шкафа - не влияют ! ))

Coole · 3 Апр 2009

Меня в универ отправили родители. Я себе плохо представляла что это, зачем. Мне кажется, большинство 11-кл. мало задумываются- а нужен ли им вуз, если у их родителей есть возможность-то они будут учиться, это и отвод от армии, а для девушек реальный способ выйти замуж :-). (в технич.вузе :-), в моей группе из 6 девушек 4 вышли за тех с кем были последние курсы). Для тех, кто сам хочет учиться в вузе, без подсказок родителей, это возможность получить специализированные и узкие знания.
Считаю, что вышка пригодится всем.
Сама была свидетелем, когда человека в зрелом возрасте и большого специалиста не поставили нач то, тк у него только среднеспец образование.

Mauglee · 3 Апр 2009

Так в том то и вся проблема, что до 20-22 лет граждане толком не определились ещё, чего им нужно от жизни. И получится, что отучился на воспитателя детского сада, а работает продавцом. А воспитателем в это время работает девочка-переводчица, у которой ребёнка по другому в сад не брали.

Я к тому речь веду, что высшее образование человек должен себе выбирать сам, а для этого нужен возрастной ценз, скажем в 25 лет.
А если моложе - то только по направлению с предприятия, которое готово оплатить обучение перспективного сотрудника.

Немногие родители согласятся держать на своей шее великовозрастного оболтуса или дуру 7-8 лет, пока её в ВУЗ пустят. Придется работать.
Да и знания у многих разлетятся за это время. И пойдут действительно те, кому это нужно, а не все подряд.

Другое дело, что это может поспособствовать снижению грамотности и общего уровня образования населения.
Но, есть мнение, что с этими пунктами и сейчас не особо в порядке. И исправить их принудительно вряд ли удастся.

А вот техникумы и прочие другие среднеспециальные УЗы - расширить и углубить, чтоб все помещались.

Как то так.

чешЫрская кошка · 3 Апр 2009

В 25 лет уже семьи с детьми и не до обучения в ВУЗе

Mauglee · 3 Апр 2009

Вы сами и ответили. Вместо того, чтобы заниматься непойми чем в ВУЗах и надрывать свой генетический материал неумерными возлияниями алкогольных и других жидкостей,
можно обустраивать демографическую ситуацию в стране. Строить ячейку общества на твёрдом фундаменте рабоче-крестьянского быта.

Вот еще вопрос, может ли студент одновременно нормально учиться (очно) и хорошо зарабатывать (работая на работе)?
Если да, то почему все так не делают? :yahoo: Им не надо работать? А почему вдруг станет надо потом?

Надо ли идти учиться?

котЭ

Администратор

котЭ

Администратор

котЭ

Администратор

CyberY.O.B.A.

Гость города

Меня знают многие ;-)

котЭ

Гость города

Житель окраин

сжечь флаги, сжечь мосты&#33;

CyberY.O.B.A.

котЭ

Житель окраин

Графиня

Житель центра города

котЭ

Житель центра города

сжечь флаги, сжечь мосты!