Заметки о стране, которую на наших глазах...

Aliens

Меня знают многие ;-)
#41
есть песня "Воруй Россия" - это смысл жизни.
хотел сказать стиль жизни

а я не пессимист, я реалист. и я просто привёл примеры из жизни. и я признаюсь что не знаю как с этим бороться! остаётся только приспосабливаться..

а что касается профессиональности подчинённых, то это реалии нашего времени! "пацан на Х5" вАще не вкурит, как его завод работет, и каким образом эта "хрень жужащая" на выходе ему продукцию выдаёт! просто у него была кучка дегней и он купил по совету друзей эту штуку и теперь штампует кофе в пакетиках и газоблоки! а по сути управляют предприятием именно технологи и мастера! которые пытаются ума дать всему этому оборудованию.
я прежде чем задуматься об открытии предприятия, досконально изучил его специфику, даже ездил в самару на такой же заводик. и я уверен что подчинённые за глаза не будут говорить - "да он сам тупой и ни хера не понимает!"
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#42
То Conino: Ну на пацанов на авто для негров не обращайте внимания. Вы вот дело собираетесь затевать.Только собираетесь, а уже о подчиненных так без уверенности... Ну нелегко конечно настоящих спецов найти. Если конечно Ваше предприятие не будет являться очередным "посредником" между производителем и потребителем. Там что-то вроде упаковки и расфасовки уже произведенного. А поскольку Вы уже поняли, что залог успеха - мастера, непременно поговорите при приеме на работу лично. Не доверяйте все кадровику, пусть это даже родной брат или сват.
Я работаю мастером-технологом по прокату аллюминия на самом сильном в отрасли Aluminium Corporation of America (Alcoa), Завод в Венгрии. Ну и уж сильно наблюдается протекционизм(блат- по вашему). Пытаются протиснуть ребяток, далеких от темы. Следить приходится. Врагов наживать. Но меня за это и держат. Как хорошего, непредвзятого судью в футболе. Я ведь - человекбезродственников, всем чужой.
Вот и Вам посоветую для успеха дела найти человека бывалого, нездешнего, немного солдафона, желательно больше сорока от роду. Типа дядю с плеткой. Дайте ему денег поболее. Поверьте, он для Вас из шкуры вылезет, но дело сделает.
 

Andrey1977

Гость города
#43
То Conino: Ну на пацанов на авто для негров не обращайте внимания. Вы вот дело собираетесь затевать.Только собираетесь, а уже о подчиненных так без уверенности... Ну нелегко конечно настоящих спецов найти. Если конечно Ваше предприятие не будет являться очередным "посредником" между производителем и потребителем. Там что-то вроде упаковки и расфасовки уже произведенного. А поскольку Вы уже поняли, что залог успеха - мастера, непременно поговорите при приеме на работу лично. Не доверяйте все кадровику, пусть это даже родной брат или сват.
Я работаю мастером-технологом по прокату аллюминия на самом сильном в отрасли Aluminium Corporation of America (Alcoa), Завод в Венгрии. Ну и уж сильно наблюдается протекционизм(блат- по вашему). Пытаются протиснуть ребяток, далеких от темы. Следить приходится. Врагов наживать. Но меня за это и держат. Как хорошего, непредвзятого судью в футболе. Я ведь - человекбезродственников, всем чужой.
Вот и Вам посоветую для успеха дела найти человека бывалого, нездешнего, немного солдафона, желательно больше сорока от роду. Типа дядю с плеткой. Дайте ему денег поболее. Поверьте, он для Вас из шкуры вылезет, но дело сделает.
Б. Обаму в Президенты РФ ? Да и всех чиновников из другой страны ?
Как мне кажется, в огромной РФ порядок навести сложно - должна быть саморегулируемая система. Электронное правительство это как мне кажется один из вариантов решения проблемы. Чуть что, настучал в правительство на чиновника и всё. В стукачестве есть наверное и свои прелести.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#44
очень не легко, придётся кадры обучать. предприятие специализироваться будет ОДНОЗНАЧНО на производстве! направлений несколько. подробностей не скажу.
в любом случае, в наше время, без больших денег начинать что либо сложно! потому что как только чуваки с БОЛЬШИМИ бабками пробьют что к чему, то тут же откроют свои цеха на более производительном оборудовании, с бОльшим бюджетом.. поэтому параллельно нужно собирать в матрац кучку дегней на открытие очередного дела. и так придётся бегать от богатеев пол жизни. пока капитал не сколотишь!((( и снова возвращаясь к надоевшему - к поддержке малого бизнеса!
идеальная помощь для бизнеса я вижу такой - кредит 5 млн рублей, на 5-6 лет, первый взнос нужно погасить через год!!!!!! вот это помощь! а в наше время я должен взять 8 млн, из них 2 отложить на погашение кредитов первый год! потому что НОВОЕ производство не будет приносить этих денег! ещё минимум 500 тыщ отката банковским крысам принести... вот так то.. пойду наверное дворы мести ))
 

Andrey1977

Гость города
#45
Вот нисколько не умаляя ваших трудов - однако! Люди, пьющие пиво вечером кажутся вам бездельниками? Или людьми, которые не хотят жить хорошо и не стремятся к этому? А вот это зря! Человек, отпахавший 12 часов на тяжёлой работе - взял пиво, пусть не одну бутылку - после тяжёлого труда это хорошо тонизирует... Может, и неправильно ТАК тонизироваться, но в России выбор не велик. Особенно у тех, кто не научен писать программы.

Каждый сознательный человек трудится. Каждый старается заработать. Обидно то, что одним платят в РАЗЫ больше. А на других экономят. Вот сей факт и рождает злобу. Хотя каждый труд нужен по большому счёту...
Вообще различные сферы бизнеса имеют разную доходность, а раз так, то и богатые и бедные будут всегда. Невозможно сравнивать доходность начальника отдела в нефтянной компании и начальника отдела по продаже компьютеров, даже если он будет продавать большие партии компьютеров.
Результатом расслоения доходности бизнеса является то, что многие люди работают не по специальности, занимаются не тем, чем им нравится, где бы они могли стать высококласными специалистами, а тем, что приносит больше денег. И как следствие тяготятся существующей работой. Это приводит к неудовлетворённости в жизни, а отсюда и пьянство после работы и прочее.
Многие путают иерархию карьерного роста, со сложившейся доходностью бизнеса. Зарплата на должности того же дворника должна соответствовать минимальному качеству жизни - оплата за жильё, возможность раз в год поехать на море, нормально (сбалансировано) питаться, а не сидеть на Дошираке. Этот минимум зарплаты должен быть. А не как медсёстры получают оклад плюс надбавки до 6 тыс. И как на эти деньги жить ? Коммуналка 1500руб, проезд 700руб, на еду 3700руб (Доширак с хлебом и молоком) и всё. Отдыха нет, купить себе ничего не может и т.д. Это нормально ? Оправдание, что нет опыта работы не катит, ибо физиологически приказать организму меньше есть, не отдыхать - невозможно.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#46
Дворники обычно не тратят на проезд, они находят работу близко к дому и график работы позволяет совмещать две работы.
 

Andrey1977

Гость города
#47
Дворники обычно не тратят на проезд, они находят работу близко к дому и график работы позволяет совмещать две работы.
Как ты заметил, проезд самая минимальная составляющая затрат на жизнь :) Дворники могут себе позволить поехать на море раз в год ? Дышать пылью как то не особо полезно. Или дворник не такой же человек в физиологическом смысле как и ты ?
Да и вообще, мне не нравится пример с дворником. Я имел ввиду примеры людей, окончивших хотя бы колледж.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#48
Не хочу улубляться во все затронутые проблемы: воровство, пьянство, безинициативность...

Многие начальники говорят о греховной природе человека, дескать все это врожденное, надо вас "палкой бить", заставлять работать и т.п.
Могу согласиться с ними, в том, что греховны они сами.

Воровство - от нужды...
пьянство - от отчаяния...
безинициативность - потому что "все куплено и продано", протекционизм и коррупция - "куда не кинь всюду клин..."

А все это происходит из ЭГОИЗМа начальников, которые не хотят делиться по-братски и вообще признавать себя чьими-то братьями, а кичаться своим положением, и лохами всех называют, и это же отношение к рабочему они выражают в соотношении зарплат.

РЫБА ГНИЕТ С ГОЛОВЫ. тчк.

И вообще постыдно вести отношения к рабским. Именно этого и хотят такие начальники, чтобы перед ними ползали в коленях, и говорили "барин молодец, барин наш кормлец"...отчет квартальный написал, молодец барин, бумагу вагонами изводит, ух как работает лихо...барин...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#49
Как ты заметил, проезд самая минимальная составляющая затрат на жизнь :)
Нет, просто я знаю непонаслышке, кто и почему работает дворниками в управляющей компании.

Дворники могут себе позволить поехать на море раз в год ? Дышать пылью как то не особо полезно. Или дворник не такой же человек в физиологическом смысле как и ты ?
Да и вообще, мне не нравится пример с дворником. Я имел ввиду примеры людей, окончивших хотя бы колледж.
Пример с дворниками родился в сравнении с должностными обязанностями начальника цеха если Чё...

Из тех же примеров непонаслышке, знаю, что дворникам (оба инвалиды 2 ой группы) путёвки в санатории выдавали в медстрахе и они ездили на море, на Чёрное море :) но это скорее исключение т.к. не все управляющие компании в России добросовестные и не у всех дворникам зарплата перечисляется в белую на карточки банка который обслуживает управляющую компанию и ей зарплатный проект.


Из некоторых сообщений, складывается впечатление, что некоторые из форумчан живут в нужде в отчаянии и находятся под прессом протекционизма и коррупции. Но самое обидное, что винят они во всём этом себя в последнюю очередь.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#50
Из некоторых сообщений, складывается впечатление, что некоторые из форумчан живут в нужде в отчаянии и находятся под прессом протекционизма и коррупции. Но самое обидное, что винят они во всём этом себя в последнюю очередь.
Винить надо тех кто перекрывает людям "кислород", а таких не может быть большинство по определению это только начальники.
"Винить себя" - это способ самозащиты эгоистов.

Ну даже из предположения, что рабочий винит себя, следует учесть количество возможностей начальника и подчиненного:
- если рабочий винит себя, то начальник себе ДОЛЖЕН сделать харакири...т.к. имеет на порядок больше возможностей и ничего не делает!
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#51
Выйди на улицу Кирова и посмотри на людей, на их автомобили, поверни голову назад и посмотри на их дома, на квартиры... они ни все начальники :)
 

Andrey1977

Гость города
#52
Выйди на улицу Кирова и посмотри на людей, на их автомобили, поверни голову назад и посмотри на их дома, на квартиры... они ни все начальники :)
Остаётся открытым вопрос - начальники каких организаций ? А то может и гос.чинуши ? :)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#53
Mitya, легко подсчитать число автомобилей припаркованных по улице Кирова, оценить их по классу, сроку службы и т.д.
Ну если их в центре 1000, то почему они не могут быть начальниками? Вполне возможно, пусть не генеральными, но начальниками цеха - ВПОЛНЕ...


Автомобиль не признак достатка. Не нужно мне ходить на улицу Кирова, а и рядом со мной полно таких, кто живет в халупе, а имеет автомобиль.
То есть люди вкладывают деньги целенаправлено!
Если человек ездит на авто, то это не значит что, он ездит отдыхать летом хотябы на Черное море, не значит ничего... не значит, что он не ест при этом бич-пакеты :) есть и такие... не значит посещения других городов или даже просто "обедов в кафе" ...

Я знаю людей у которых есть доргоие вещи, не автомобили, но предмет их личного интереса. А во многом и многом другом - они себе отказывают.


Вот хотябы если отсеять только новые и ценой от 600 ooo р. и выше, то вот тогда мы еще получим список более-менее состоятельных граждан...но все же - и среди них будут, вероятно, исключения...


P.S.
А дело то не в конкретно автомобилях или одной дорогой вещи..., а в том что "зачет" обществу ставится "по пятке" последнего финиширующего. И где девались авто остальных 199 000 жителей Армавира, новые и престижные?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#54
Ты сам себя почитай, лучше после того, как стакан накатишь.
Скучно с тобой становиться Коля. Ещё Кубань не замёрзла, а ты рыбой об лёд бьёшься. Девяносто процентов населения в России боиться потерять что либо... сбережения, работу... жизнь. Ты смелый спору нет, но знаешь Коля, кроме форума ведь ты ничего никому не говоришь и чего ты хочешь добиться? И без того вода мутная вокруг!
 

Partizan

Армавирский КОТ
#55
Partizan, я подозреваю, что Ваши подозрения, являются плодом Вашего больного воображения и невнимательности... Спасибо за похвалу, извините, за резкость...
тема была не о том, кто и когда начал задумываться (кстати, дата изложения мысли на форуме и дата обмусоливания мысли могут очень очень сильно различаться - не находите?), а тема была о ситуации в стране, которая является нашей Родиной.
А такие мелкие колкости Вам чести не делают, уж поверьте...
Ой,правда?У меня воображение больное?Ну конечно,кто-то должен хотя бы немного вписаться в воображение Ваше :) Вы,Игруля,как таракан под лупой:будь Вы алкашом на лавочке,думали бы о том,чтобы кишки кому подрезать,чуть богаче,пытались ещё на пузырь заработать,а так....полны желания страну накормить и помочь :) Не ново и банально(я о сути-ведь неуютно рядом с дегенератами жить? ) Вот и задумываетесь,как заборик повыше поднять в Вашей голове ?

А мужик в Россее нынче не тот....;)

То Conino: Ну на пацанов на авто для негров не обращайте внимания. Вы вот дело собираетесь затевать.Только собираетесь, а уже о подчиненных так без уверенности... Ну нелегко конечно настоящих спецов найти. Если конечно Ваше предприятие не будет являться очередным "посредником" между производителем и потребителем. Там что-то вроде упаковки и расфасовки уже произведенного. А поскольку Вы уже поняли, что залог успеха - мастера, непременно поговорите при приеме на работу лично. Не доверяйте все кадровику, пусть это даже родной брат или сват.
Я работаю мастером-технологом по прокату аллюминия на самом сильном в отрасли Aluminium Corporation of America (Alcoa), Завод в Венгрии. Ну и уж сильно наблюдается протекционизм(блат- по вашему). Пытаются протиснуть ребяток, далеких от темы. Следить приходится. Врагов наживать. Но меня за это и держат. Как хорошего, непредвзятого судью в футболе. Я ведь - человекбезродственников, всем чужой.
Вот и Вам посоветую для успеха дела найти человека бывалого, нездешнего, немного солдафона, желательно больше сорока от роду. Типа дядю с плеткой. Дайте ему денег поболее. Поверьте, он для Вас из шкуры вылезет, но дело сделает.
Не согласен...работяги в будущем тоже будут не нужны-роботы будут!!!! Посредникам смерть-пусть от голода загнуться!!!Должен быть акционер,армия роботов.....и покупашка!
И ничего лишнего;)
 

Игруля

Житель окраин
#56
Ой,правда?У меня воображение больное?Ну конечно,кто-то должен хотя бы немного вписаться в воображение Ваше :) Вы,Игруля,как таракан под лупой:будь Вы алкашом на лавочке,думали бы о том,чтобы кишки кому подрезать,чуть богаче,пытались ещё на пузырь заработать,а так....полны желания страну накормить и помочь :) Не ново и банально(я о сути-ведь неуютно рядом с дегенератами жить? ) Вот и задумываетесь,как заборик повыше поднять в Вашей голове ?
Посоветовать хорошего психолога? Вы по единичным постам уже выдаете полную характеристику человеку, которого совсем не знаете, при этом абсолютно уверены в своих выводах. Не буду описывать остальные синдромы вашего заболевания, дабы не пугать Вас. Но эти синдромы очень заметны от поста к посту. Но как говориться дурак думкой богатеет. Так что фантазируйте дальше, не буду с Вами спорить.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#57
Ты сам себя почитай, лучше после того, как стакан накатишь.
Скучно с тобой становиться Коля. Ещё Кубань не замёрзла, а ты рыбой об лёд бьёшься. Девяносто процентов населения в России боиться потерять что либо... сбережения, работу... жизнь. Ты смелый спору нет, но знаешь Коля, кроме форума ведь ты ничего никому не говоришь и чего ты хочешь добиться? И без того вода мутная вокруг!
А ты считаешь, что я ОБЯЗАТЕЛЬНО должен добиваться каких-то материальных благ для себя лично???

Эх! Накачу стакан и в Ватикан...

Но в самом деле опьянение не у меня:
увеличить производство -> увеличить потребление -> увеличить производство и т.д.
Есть ли этому конец? Почему, если даже никто не верит в бесконечное, то здесь говорят "ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО" и этим как-будто подтверждают свою догадку что конца этому нет.
Это псевдодогадка или заблуждение, В ИТОГЕ:
-БУТЫЛКА ОКАЗЫВАЕТСЯ ПУСТА
- ПОХМЕЛЬЕ НЕИЗБЕЖНО....
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#58
А ты считаешь, что я ОБЯЗАТЕЛЬНО должен добиваться каких-то материальных благ для себя лично???

Эх! Накачу стакан и в Ватикан...

Но в самом деле опьянение не у меня:
увеличить производство -> увеличить потребление -> увеличить производство и т.д.
Есть ли этому конец? Почему, если даже никто не верит в бесконечное, то здесь говорят "ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО" и этим как-будто подтверждают свою догадку что конца этому нет.
Это псевдодогадка или заблуждение, В ИТОГЕ:
-БУТЫЛКА ОКАЗЫВАЕТСЯ ПУСТА
- ПОХМЕЛЬЕ НЕИЗБЕЖНО....
Заметь, ты всегда думаешь о деньгах :)
Нет ни слова в моём сообщении о деньгах. (сбережения - это то, что ты "нажил", если хочешь, но никак не казначейские билеты в банке с гречкой).
Борись Коля - борись!

Посмотри фильм:



а перед ним, желательно вот этот:



Там снимается отличный человек и артист, клоун и твой антипод Андрей Жигалов.



Если не смотрел эти фильмы, то возьми у Njcs