Есть здесь сайто-строители?

Феликс

Администратор
Команда форума
#41
А все так хорошо начиналось...)
Но в итоге все равно обкидываетесь какашками.
У меня в общем-то вопрос слегка оффтоповый, подскажите сколько в среднем стоит создание онлайн магазина. И какие советы будут, чтобы явно не обдурили.
Напиши мне
 

Феликс

Администратор
Команда форума
#43
откуда такая цифра от 1 млн ?
Стоимость зависит от многих факторов, средний магазин от 50к идет из расчета 350р/час плюс дизайн 5-10 минимум.
А можно вообще на опенкарте поднять за 5 минут ))))) Что и делают когда бюджет ограничен.
 

lestade

Меня знают многие ;-)
#44
А все так хорошо начиналось...)
Но в итоге все равно обкидываетесь какашками.
У меня в общем-то вопрос слегка оффтоповый, подскажите сколько в среднем стоит создание онлайн магазина. И какие советы будут, чтобы явно не обдурили.
А все так хорошо начиналось...)
Но в итоге все равно обкидываетесь какашками.
У меня в общем-то вопрос слегка оффтоповый, подскажите сколько в среднем стоит создание онлайн магазина. И какие советы будут, чтобы явно не обдурили.
Есть уже готовый, брал для жены. Но в связи с резким ухудшением зрения (заниматься им теперь не кому) пропадает. В общем могу обменять на что нибудь. Если подойдёт.
 

Aliens

Известный деятель города
#45
А, что в Питере нехватка рук. И, что это за идиотское ТЗ Вы наверное его только, что придумали. И сроки какие то мифические, скорее всего денег на сайт еще не нашкрябли. И вы думаете, что кто то здесь бросится для Вас, что то делать. Да Вы о себе не способны оставить впечатления, как о серьезном заказчике. Вы самый настоящий выскочка и хам.
Можно и в Питере,но это будет стоить примерно в 3 раза дороже:к самой работе придётся добавить стоимость услуг словоблудливого ушлёпка,который жизнерадостно расскажет,какая у него крутая студия,жопастой секретарши,кофе с кофемашины....а в итоге всю работу сделает тот,кому можно заказать её напрямую :)...это всё проверено,Гуадепт,так что тут даже не спорьте.
Вам это,возможно,будет сложно понять,но на самом деле в Армавире минимум два исполнителя,которые за эту работу охотно возьмутся,ибо я совершенно не геморройный заказчик с людьми,которые действительно умеют делать сайты-просто я в этом разбираюсь немного лучше,чем Вы,и получить архишнягу за свои деньги не хочу :)
 

Aliens

Известный деятель города
#46
Кто Вам сказал что рекламы нет? Просто везде есть свои проволочки. Пришлось неделю ждать баннер из печати, теперь жду когда монтажники повесят. Тоже самое с печатной продукцией, на все уходит время. Пока из рекламы работает бегущая строка по телеку и несколько рекламных блоков в газетах. Этого мало но будет больше. А выскочки вроде Вас уже начинают надоедать. Вы же здесь единственный АДЕКВАТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, Вы единственный кто знает как делаются рекламные компании и создаются студии дизайна, поэтому наверное Ваше имя гремит на весь Армавир? Вот только я что то я про Вас ни чего не слышал.
А сами Вы кто? Может нам преклониться перед Вами СЕНСЕЙ))) Вместо того, чтобы вести себя как типичный выскочка лучше бы рассказали о себе. И вообще докажите свое право обвинять нас в шолярстве, продемонстрируйте нам достойную работу. Или Вам сложно спуститься со своего гребаного олимпа к простым смертным?
В который раз убеждаюсь,что пишу одно,но это понимается совсем по другому :) Я ведь ясно написал выше,что не доверяю людям,которые тупо жмутся напилить себе портфолио,а вместо этого получаю ответ про банеры наружки,бегущую строку по ТВ и прочее...я Вас уже нашёл и без наружней рекламы,что дальше?как я могу Вас оценить без портфолио?:)
 

Aliens

Известный деятель города
#47
Это не ТЗ, не функциональные требования и даже не описание желаемого сайта. Это мальчишеское хвастовство о гипотетической причастности к разработке сайтов "для Питера".
Скиф,это вполне нормальное примерное ТЗ,что не так?Сайт-визитка до 10 страниц.Есть главная страница,есть страницы на которые переходят по ссылкам,чего ещё Вам непонятно?
Написал бы и разжевал более подробно,но в целом я сам ещё не знаю,как это будет выглядеть,так как для начала нужно изучить этот рынок в интернете,посмотреть сайты конкурентов,перелопатить кучу порталов...и ещё много-много чего ещё :)
Хвастовством не страдаю,хотя бы потому,что тут не перед кем хвастаться :)
 

Aliens

Известный деятель города
#48
Ну знаете, без ссылок на страницы на которых ничего нет, без прыгающих страниц и контейнеров изображений, для которых не указана высота, без съехавшей верстки.
Постарайтесь быть более спокойным, мальчишеская спесь никому не сделает хорошей славы.
Пустые ссылки отнюдь не вина разработчика,а скорее человека,который занимается наполнением контента(меня),что касается остального,то я не понял даже о чём речь,как и 99% остальных посетителей нашего сайта.Скиф,если честно,да я сам наш сайт раскатаю раз в 10 лучше,чем Вы.
Значит с ним всё хорошо :)
 

skif

Житель центра
#49
Пустые ссылки – это вина разработчика.
Если для страницы нет контента, то ссылка на нее не должна отображаться.
Нужно демонстрировать безупречный результат собственной работы, если так агрессивно указываете на чужие проблемы и расхваливаете свои качества.

Скиф,это вполне нормальное примерное ТЗ,что не так?Сайт-визитка до 10 страниц.Есть главная страница,есть страницы на которые переходят по ссылкам,чего ещё Вам непонятно?
Написал бы и разжевал более подробно,но в целом я сам ещё не знаю,как это будет выглядеть,так как для начала нужно изучить этот рынок в интернете,посмотреть сайты конкурентов,перелопатить кучу порталов...и ещё много-много чего ещё :)
Хвастовством не страдаю,хотя бы потому,что тут не перед кем хвастаться :)
Непонятно, что такое визитка из 10 страниц. Непонятно, что должно быть на страницах и как выглядеть.
Интересно, что это же за сфера такая, на изучение сайтов конкурентов в которой нужно более 20 минут. Если вы не потратили свои 20 минут на ресерч задачи, вместо того, чтобы писать сюда... зачем вы вобще это написали?:)
 

guadept

Гость города
#50
Может уже хватит препираться, надоело, что все друг друга критикуют. Большинство людей критику не выносит даже со стороны друзей и родных, на говоря уже о незнакомых людях. Лично я не нуждаюсь в чьей то критике и сам прекрасно знаю все свои недочеты, что где и как мне нужно подтянуть в своих сайтах, прекрасно понимаю роль портфолио. Я над этим работаю и хочу совершенствоваться, поэтому хочу извлечь максимум пользы от общения со всеми вами, и думаю что результатом этого общения должен становиться обмен полезной информацией, наподобие той, что дал нам Bna. Жду когда докачается, очень хочется посмотреть, спасибо Bna.
 

pablo

Житель города
#51
Насчет "пустых ссылок". Мое мнение, что это зона ответственности ЗАКАЗЧИКА. По тому как ОН не предоставил всей необходимой информации для заполнения раздела начальными данными. Либо же он не заплатил тому, кто эти данные туда заполнит (сам придумает "из пальца" или не слезет с заказчика пока тот ему хоть что-то не даст). Задача разработчика сверстать движок, который покажет то, что есть в базе. НИ больше, ни меньше.
 

skif

Житель центра
#53
Задача разработчика сверстать движок, который покажет то, что есть в базе. НИ больше, ни меньше.
Возможно. Зависит от приоритетов и модели работы.
Но я считаю, что исполнитель должен не только копать от забора до обеда, но и предоставлять консалтинг. Т.е. организовывать работу так, чтобы финальной точкой была не передача бессмысленного кода клиенту, а внедрение законченного решения учитывающего требования реальности. Даже если эти требования не были обговорены изначально. Речь не о внезапной разработке нового функционала, а о качественной реализации обговоренного. Не предусмотрели что-то изначально, не поставили вопрос ребром во время обсуждения требований – виноват ПМ, но не клиент.

Если у заказчика не было контента, не оказалось контента, исчез контент – нужно адаптироваться к этому. И к куче других вещей.

Сваливать все на неподготовленность клиента – это как-то недостойно. Он же клиент, если начали сотрудничать с ним – потрудитесь довести до работу конца.
 
Последнее редактирование:

pablo

Житель города
#54
Возможно. Зависит от приоритетов и модели работы.
Но я считаю, что исполнитель должен не только копать от забора до обеда, но и предоставлять консалтинг. Т.е. организовывать работу так, чтобы финальной точкой была не передача бессмысленного кода клиенту, а внедрение законченного решения учитывающего требования реальности. Даже если эти требования не были обговорены изначально. Речь не о внезапной разработке нового функционала, а о качественной реализации обговоренного. Не предусмотрели что-то изначально, не поставили вопрос ребром во время обсуждения требований – виноват ПМ, но не клиент.

Если у заказчика не было контента, не оказалось контента, исчез контент – нужно адаптироваться к этому. И к куче других вещей.

Сваливать все на неподготовленность клиента – это как-то недостойно. Он же клиент, если начали сотрудничать с ним – потрудитесь довести до работу конца.
Есть клиенты подходящие под одно емкое описание - "мозгоебы-жмоты, с претензиями на гламур" (есть такие в Армавире, не бедные к тому же люди). С такими лучше дел не иметь сразу. То, что касается "помочь клиенту в процессе работы" сформировать мысль и подсказать куда двигаться, я не спорю, это выгодно прежде всего исполнителю (приблизит срок завершения проекта). Я же имел в виду примеры из жизни, полученные опытным путем, когда срок оговаривается один, а не выдерживается он из-за того, что сторона заказчика не предоставила в срок материалы для первоначальной загрузки сайта. Или в процессе делания сайта возникли "некие принципиально-важные хотелки", которые с точки зрения заказчика приятная, но необходимая мелочь, а с точки зрения реализации - полный Пэ.
 

Феликс

Администратор
Команда форума
#55
когда срок оговаривается один, а не выдерживается он из-за того, что сторона заказчика не предоставила в срок материалы для первоначальной загрузки сайта. Или в процессе делания сайта возникли "некие принципиально-важные хотелки", которые с точки зрения заказчика приятная, но необходимая мелочь, а с точки зрения реализации - полный Пэ.
Смело таких посылать куда подальше, поэтому надо заключать договор всегда и работать строго по нему и с учетом технического задания. Разработчик все равно ничего не потеряет, даже если заказчик расторгнет договор - клиент будет обязан оплатить ту работу которую ты уже сделал.
 

skif

Житель центра
#56
pablo, перечисленное вами – это, к сожалению, ваши проблемы.
Проблемы проджект менеджмента, аналитики, юридического сопровождения.
Вы могли обсудить задачу, на паре страниц А4 изложить простым языком перечень страниц сайта их поведение, согласовать условия сотрудничества, модель работы, рейт или фиксированную стоимость проекта.
С хорошими клиентами, конечно, приятней работать чем с менее хорошим, но обычно, все перечисленные проблемы – от неопытности, излишнего оптимизма при оценке сроков, занижения собственного рейта.

А "мозгоебы-жмоты, с претензиями на гламур" выявляются ведь мгновенно. Значит, с ними можно не работать.
 

Феликс

Администратор
Команда форума
#57
да, skif, прав. а лучше сроки увеличивать на дней 5-7, ведь бывают форсмажорные обстоятельства, или споткнулся о подводные камни и сроки растянулся. нужно всегда иметь буфер в сроках и не делать ту работу за которую не платят т.е. не вошли в ТЗ
 

Aliens

Известный деятель города
#58
Пустые ссылки – это вина разработчика.
Если для страницы нет контента, то ссылка на нее не должна отображаться.
Нужно демонстрировать безупречный результат собственной работы, если так агрессивно указываете на чужие проблемы и расхваливаете свои качества.
С чего это Вы взяли,что пустая страница не должна отображаться?собственная уверенность в том,что Вам так больше нравится или просто культура сайтостроения в России? :) Скиф,вот тут одна из таких страниц http://xn--i1ajahegl3f.xn--p1ai/index.php?view=materials_cat&id_cat=21&parent_cat=20 и что? мне,например,она нужнее пустой,чем если бы её не было вообще.Мне не трудно её закрыть,но она должна быть открытой :) Более того,мне достаточно немного времени,чтобы её наполнить,но есть свои причины на то,чтобы это оставалось именно так. Я к тому,что если лично Вам это кажется не логичным,это совсем не значит,что это так.И ещё раз возвращаясь к написанному мной выше:если у критикана находятся доводы только в стиле "да тут страница без контента",значит критиковать больше нечего :)
Ещё одна сторона медали по поводу пустых страниц.Изначально стояла задача сделать сайт только по аренде техники,-и именно поэтому в слайдере на главной крутится спецтехника,а не кирпичи,заборы и прочее:)...но время шло и в голову приходили новые идеи с новыми задачами,соответственно добавлялись ссыли на главной на новые модули.Сейчас сайт в таком виде примерно 4 месяца,но уже за это время добавилось ещё несколько идей,которые скоро нужно будет реализовывать...и Вы мне предлагаете "снять сайт с домена" на переработку? :) Так я его никогда не выложу,потому,что идеи будут ещё и ещё....
Я предполагаю,что Вы мне предложите закрыть "сырой" контент,НО....то,что он открыт-так надо:)
Единственная "кривая" ссылка тут внизу http://xn--i1ajahegl3f.xn--p1ai/index.php?view=building с этим согласен :)
 

Aliens

Известный деятель города
#59
Непонятно, что такое визитка из 10 страниц. Непонятно, что должно быть на страницах и как выглядеть.
Интересно, что это же за сфера такая, на изучение сайтов конкурентов в которой нужно более 20 минут. Если вы не потратили свои 20 минут на ресерч задачи, вместо того, чтобы писать сюда... зачем вы вобще это написали?:)
Другие исполнители понимают,что такое визитка до 10 страниц,но спорить с Вами тут не буду,так как каждый работает,как ему удобней,лишь бы были довольны обе стороны.
По второму.Я написал,что нужно не только посмотреть сайты конкурентов,но и полностью изучить рынок,так что не передёргивайте.Но даже анализ сайтов конкурентов отнимет времени гораздо больше,чем 20 минут,чтобы владеть полной инфой,поэтому ТЗ кинул навскидку,что тоже нормально,и на таком рынке вполне обычное явление.
По третьему.Почему написал?Ну тут народ жаловался,что никто ничего не заказывает,а если и заказывает,то на 3тыс. от силы :) Вот я по доброте душевной и предложил приложить руки к сайту,который будет "бодаться" с сайтами со всей России не ниже третьей десятки в поисковиках по ВЧ запросам.
Но тут народ гордый,-они за "абы что" не берутся :)
 

guadept

Гость города
#60
Я не хотел снова прибегать к критике но вы вынуждаете. Этот сайт ни чем особенным не отличается, чтобы Вы так яро убеждали нас в его совершенстве. Во первых дизайн которого там нет, я не увидел каких либо дизайнерских элементов отрисованных интерфейсов, просто серый фон и меню виде текстовых ссылок, ах да еще слайдер который сейчас пихают куда угодно лишь бы придать хоть какой то динамике сайту. Да и немного субъективности, хлебные крошки в виде здоровенных заголовков это уродство, к тому же не юзабильно Функционал тоже ни какой, один лишь новостной модуль, а все остальное страницы текста, нет элементарного каталога, в качестве него используются модули статей, а это уже профанство. Потрудились бы поиск по сайту впихнуть, любой уважающий себя каталог должен иметь поиск, причем расширенный, ах да это же наверное не каталог, а просто визиточка))). И на последок правила хорошего тона верстки футтер всегда должен быть прижат к низу, неважно есть контент или нет. Заключение, набор текста на убогом сером фоне.