Дела Армавирские

movenko35 · 11 Сен 2006

Уважаемый Следопыт! Как говорится, на Вас стих напал, столько написать!
Однако первая половина Вашего послания представляет сплошную ругань. А у ругани информативность маскируется эмоциями, поэтому рассматриваю вопросы со 2-й половины.

1. «И сотворил Бог человека . . . мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: . . . и владычествуйте над рыбами морскими, и над зверями, и над птицами небесными, и над всяким скотом, и над всею землей, и над всяким животным пресмыкающимся на земле.» (Быт.1, 27-28).
Вывод : И не дал Бог человеку власти над человеком!
2. «И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму, и сказали ему: . . .
поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов. . . .
И молился Самуил Господу. И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;»(1 Цар.8,4-7)
Вывод: Особенно недоброжелательное отношение у Господа к авторитарной и тоталитарной власти.
3. «кесарево кесарю, а Божие Богу» (Мат.22,21).
Вывод: Там где власть, там и меч, там и злато, но нет там десяти заповедей, и нет там основного тезиса христианства:
«А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас» (Мат.5,44).
Все выводы явились результатом логического анализа найденных данных.

Может быть и так, но это не принципиально. Эта дискуссия предназначена не для них..

Именно «год за день», так и сказано (Чис.14,34). И несмотря на это, некоторые толкователи библии упорно связывают 40 лет с 3-мя поколениями. Объясняют. что в те библейские времена девочек выдавали за муж в 12-14 лет. Но я и не настаиваю на 3-х поколениях. Я, как и Вы, предпочитаю 40 лет, а не 60. Но все это шелуха. Главное в следующем:
1.Даже Бог бессилен против «рабской идеологии».
2. Рабы и «молочные реки с кисельными берегами» вещи не совместимые. Раб все превращает в дерьмо (лишь бы другим не досталось).

Помню я о 12-м приеме К.Чапека. См. http://tushinec.ru/index.php?news_read=1541

Aliens · 11 Сен 2006

movenko35 Я помню о Чапеке. Прочитал ваше послание, подошли все 12 приемов.
Хорошие приемы - универсальные. Видать, по всему, вы овладели ними давно и лучше меня.
Уважаемый, я призывал вас не брать Библию в помощники и всего-то. На то, указал причины. Вы же приступили к СОБСТВЕННОМУ толкованию Писания. Это флуд.
Данная тема находится в Разделе «Наука и жизнь». Там можно спорить «до опупения и одурения».
Пример № 1: «И не дал Бог человеку власти над человеком!»
Правильно! До грехопадения. А после «удачного» грехопадения, власть над другим человеком, стала одна из «скорбей». Источник – Бытие 3: 6-21.
Пример №2 : 3 поколения или 40 лет, действительно разницы нет. Я подчеркнул, что евреев наказали за то, что они хотели слушать правду, а не успокоительные брехни Иисуса Навина.
Пример № 3: «Даже Бог бессилен против «рабской идеологии».
Не надо брать на вооружение Божественную идеологию, если даже Всемогущий ее Создатель бессилен против «рабской идеологии».
Вдумайтесь, даже БОГ бессилен. Кто же вы, с таким «оружием»?

Кое в чем, вы правы? Все это шелуха. Бессильная смесь – христианской покорности и обывательским «кухонным правдоборством».

Simpson · 12 Сен 2006

Пора создавать новый раздел, например "Теологические споры" или "Приемы Чапека", а не засорять раздел "Политика" и тему о свободе слова, независимости региональных СМИ и "кодле" армавирских чиновников, которые хуже гестапо, КГБ и ФСБ вместе взятых

H@hoL · 12 Сен 2006

А-А-А-... Выборы 8, а у меня день рождения только 11, я бы пошел, а так не смогу...

Aliens · 13 Сен 2006

Simpson Как знать… как знать.
Может так статься, что и будет то один раздел на форуме. И в этом разделе спорить можно будет только «о составе перьев в крыльях ангелов»

Политика и религия пошли в обнимочку.
Согласись, религия занимает далеко не последнее место в жизни общества и отдельных людей. Религиозность сильна в человеке, что свидетельствует о стремлении каждого к постижению смысла жизни. Вот у политиков и появился устойчивый шкурный интерес к религии.
Быть «верующим» стало модно, и в том числе среди политиков, ведь «религиозность» повышает рейтинг. Церковная терминология и рассуждения о религии в устах представителей государственной власти, а в особенности КАНДИДАТОВ на оную, в последнее время приобрели в большей степени спекулятивный характер. В основной массе такие «проповеди», свидетельствуют не о духовности говорящего, а скорее, о его духовном нигилизме.
Для достижения меркантильных целей подобные люди готовы стать под знамя любой конфессии. И несут полную чушь - «строго по Библии». Это конечно, совершенно отдельная тема, а я не умею коротко

Мирный человек · 13 Сен 2006

Следопыт Согласен. Почти. Меня тошнит когда мусульманин-претендент на выборную должность стоит в Православной Церкви и что-то лопочет о духовности, верности. Точно также блевать тянет от православных, прислоняющихся к Исламу. Вы господа определитесь, с кем вы, во что вы верите

movenko35 · 13 Сен 2006

Ох, лукавите, Следопыт!
Ведь известно Вам, что не было тогда у евреев правительства, а правили ими Судьи Божии (Израилевы). Таким Божиим Судьей и был пророк Самуил. А в те времена, такой судья совмещал и прокурора, и защитника, и . . . палача.

О судьбе Ионы писал сам Иона. И это «писание» вошло в ПРАВДИВУЮ Книгу под названием: «Книга пророка Ионы». Следовательно, в «ограничениях» СВОБОДЫ СЛОВА, Бог участия не принимал. Этим занимаются земные правители.
Вывод – примеры крайне неудачные, но, вполне возможно, что и «характерные».
P.S. Надеюсь, Вы убедились, что никаких поползновений на благополучие русского народа я не предпринимал.

Aliens · 13 Сен 2006

movenko35 Удачные, неудачные примеры из Библии. Не мне судить, да и не вам. Они просто точны - «по Писанию». Я свою позицию, относительно политики и религии, довольно ясно изложил в послании(см. выше). Неужели не понятно?
Даю по буквам. Ссылки на Библию для достижения политических целей – А-М-О-Р-А-Л-Ь-Н-Ы. Впрочем, как сама Святая Книга и Талмуд.
Хотите дискуссии на эту тему, прошу в другой раздел. Я достаточно терпелив и обязателен в ответах.
Касательно свободы слова в местных СМИ, могу лишь добавить, что как раз то они, посвящают целые полосы для агитации «за поголовное приобщение к религии». В частности, к православию. Для этого находятся, и место, и деньги и благосклонность главного редактора. Ради справедливости, замечу – качество этого материала даже хуже, чем ваше ОП.
P.S. Ваш постскриптум, оставляю без комментария – не злопамятен.

movenko35 · 19 Сен 2006

А почему Вы не последовали собственному призыву? Спровоцировали «библейскую эпопею», а мне «шьете» библиоманию.
Да и причины какие-то странные: не ссылайтесь на Библию, потому, что:

а также потому, что:

согласитесь, логика явно идиотская.
Кстати, чиновники - Ваш «пунктик» что ли? То Вы жаловались, что:

а вот теперь

И Вы явно вошли во вкус, судя по:

хотите «навесить» на меня ярлычок, как минимум, аморального политикана.
Кстати, в некую страну, более чем 3 поколения, не допускали АМОРАЛЬНУЮ Святую Книгу и в результате получили страну ха-ха-ха – халтурщиков, халявщиков, хамов, ханыг, хапуг!
Один махонький вопросик.
С одной стороны Вы заявили:

а с другой:

и подобную манеру изложения называют «глумлением»
И вот вопросик – где же «воспитывают» подобному «православию»?
Что-то подсказывает мне, «воспитатель» - Университет Марксизма – Ленинизма (УМ-Л).
Признайтесь, там и «раздобыли» свое любимое выражение:

И последнее

Можете опять обвинить меня в болезненной подозрительности, но уж очень попахивает это «справедливое замечание» обычным дерьмомазанием. Кстати, любимым времяпровождением в УМ-Л.

Simpson · 19 Сен 2006

маразм всё сильней с каждым постом....требуется срочное вмешательство модератора раздела!!!

movenko35 · 25 Сен 2006

Модераторы против полудохлых маразматиков? Действительно, Следопыт не шутил насчет биоробота.
Справка:
Маразм – резкий упадок психофизических сил.
Модераторы предназначены для борьбы, в первую очередь, с «сортирно-заборной словесностью», и только в последнюю, к сожалению, с хамством, таким например:

Совет (вынужденный):
Simpson!
Перестаньте корчиться в истерике, разыгрывая из себя «возмущенную общественность», а лучше займитесь самообразованием (предупреждала ведь мама: «дитятко, мало, только ходить в школу, необходимо еще там и учиться»).

Simpson · 25 Сен 2006

а что это вы так возбудились на мой пост про маразм? приняли на свой счет? с чего бы это?

movenko35 · 29 Сен 2006

1 - 0 в Вашу пользу!!!

Aliens · 30 Сен 2006

Когда в город приходит порядок, начинают возмущаться недовольные спокойствием в городе.
Городу обеспечивают как минимум двухлетниее строительство во всех сферах, людям работу и прочее.

Aliens · 30 Сен 2006

Simpson

а не слишком ли вы о себе высокого мнения...

Вы владелец форума? На каком основании вы тут начальничаете?

Что это вы так болезненно отчуждаетесь от народа, просто-таки чураетесь?
А может это все проявление мании величия?

Следопыт
Вы сами используете Библию для доказательств в этой теме, поэтому постарайтесь относится к другим так же как и к себе, это, по крайней мере, - благородно. А то вам можно, а movenko нельзя. У меня уже подозрение, что свобода слова здесь односторонняя.
Далее, я с вами не согласен во многих ваших толкованиях Библии... да и по поводу аморальности, ведь как известно в древнем Израиле всей политикой управляли раввины, и никто не считал это аморальным...
Но спорить далее не буду, так как вообще тема уже из одного флуда, и добавлять в эту каку еще что-то мало радости.

movenko35
с этими людьми надо быть таким же настойчивым, как врач психиатр с больными... так что - дерзайте, если не надоело, конечно.
Раз в этой теме к вам глухи, создайте другую, с другим названием и попробуйте взглянуть на предмет с другой стороны. Например, если виноват не конкретный чиновник, то может процессуальную сторону надо контролировать, прокуратура к вашим услугам – это тоже можно обсудить и т.п. Да и вообще точек зрения на один предмет обычно много. Только не плодите темы, а то забанят…

P.S. И вообще, "есть проблема - нужно решение"... не помогают, значит сами "двоечники"... а на споры можете забить, тут истину давно не стремятся добывать из них, тут рот затыкают оппоненту обычно...

Aliens · 30 Сен 2006

Aliens · 30 Сен 2006

Nic Уважаемый Nic! Прошу, покорно, прочтите мои послания. Я ясно высказался о «проблеме свободы слова в местных газетах». Далее, предложил movenko35, только предложил, не использовать Библию в качестве аргумента в политических спорах. Причины тоже не утаил. Указанного господина, все же понесло « по кочкам».
Ну, что ж я и действую по вашему рецепту –« с этими людьми надо быть таким же настойчивым, как врач психиатр с больными...»

Может вы, и не разглядели, что для movenko35 не важен результат «борьбы». Важен сам ПРОЦЕСС. Слушателей у него почти не осталось, вчера удрала даже кошка, а тут некий Следопыт. Какое счастье!!!! Он слепил себе «собирательный образ врага» и громит меня даже во сне. Да на здоровье!!! Он цитирует меня уже по третьему кругу. Пожалуйста!!! Хотите ему помочь? Присоединяйтесь!!! Можете взять себе в помощники еще 2-3 «библиоведа». И мой вам, ОЧЕНЬ СКРОМНЫЙ и МАЛЕНЬКИЙ совет - прежде чем толковать Библию, прочтите, хотя бы один, учебник для семинарии. Неплохо было бы посоветоваться с профессиональным священником. Он то уж точно знает, как можно «обгадиться» с этими толкованиями. И в путь – доказывайте свою правоту.

Р.S. Nic, аргументы типа « …ведь как известно в древнем Израиле всей политикой управляли раввины, и никто не считал это аморальным...» вызывают у меня истерический смех. Очень опасаюсь за свой мочевой пузырь, может не выдержать.

«Святой отец» Никус, позвольте вам возразить. Кое-кто считал аморальным и такую политику и самых раввинов. Для начала хотя бы Иисус Христос. Вы не находите, что личность эта, не последняя в Святой Троице

И не только считал, но и ПРЯМО говорил об этом.

Aliens · 1 Окт 2006

Следопыт
так вы опять все путаете, да Бог считал аморальным это, и еще в Ветхом завете это сказано...
Но вы либо о чиновниках, либо о Боге. В конце концов, они должны ТИХО руководствоваться Библией, и не выдумывать удобные себе толкованя. Может это имел ввиду Movenko?

Aliens · 1 Окт 2006

Nic Устал я чего-то объяснять то, что уже пояснил раньше.
Ну что я путаю? Чиновники, т. е. власть и кандидаты на оную, опираясь на Библию, поступают аморально. Ровно, как и кандидаты на звание "спасители русской нации". Ты сам подтверждаешь мои выкладки, но споришь просто из упрямства. Уважаемый Ник, я свои посты не удаляю, читай внимательней. Сгоряча - ничего не брякаю.

Aliens · 2 Окт 2006

Следопыт
По вашему чиновник не может опираться на Библию, даже если христианин.
Но христианин всегда дожен на Библию опираться, так что ваше первое предположение - бред.

Дела Армавирские

Гость города

Меня знают многие ;-)

Гость города

Гость города

Меня знают многие ;-)

Житель города

Гость города

Меня знают многие ;-)

Гость города

Гость города

Гость города

Гость города

Гость города

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)

Меня знают многие ;-)