Время капитализма закончилось

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#41
Влад, в понятие "что-либо" входит "меньше сидеть на форуме, читать про инопланетян, найти себе другую НОРМАЛЬНУЮ работу и не завидовать остальным"
:yahoo: ЧК, я считаю вполне нормальным общаться на форуме в СВОБОДНОЕ время. Также ничего плохого нет в жажде познания. Работу свою считаю нормальной и НУЖНОЙ. К тому же честной. На счёт зарплаты - Армавир не Москва, тут не платят по доллару за каждый шаг на рабочей территории. :) Ну а на счёт зависти - нет, я скорее констатирую факт жесточайшей НЕсправедливости, правящей на просторах России...

Sorry for offtopic.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#42
Уважаемый Ник. Если вы считаете, что экономика здесь ни при чём, мне просто не о чем больше с вами беседовать.
Что-то доказывать или объяснять не вижу смысла. Верьте дальше.
Спасибо, извините.
Я не унижаю ваших прав уйти в утиль... ибо это вы указали себе сами выше.

Я лишь хотел открыть ваше сознание, и вы не думайте, что пост, ответ на который вы сочли ниже своего достоинства был написан лишь по пьяне, это не так...
Сообщение #20
там сказано:
- жадюги запрутся в свинарнике и будут ждать и дрожать когда их прикончат, но никто этого не сделает.
Вы думаете, что буквально? Нет, свинарник уже при вас, это изоляция ваших мыслей, вы его сами не заметили. Поясню....если надо.


Экономика здесь не при чем, и если вы так уверены в другом, то прошу: - больше со мной не беседовать.


Имею возможность обратить ваше внимание, что: "кризиса нет - он выдуман". Смотрите сами...не мне вам указывать...с кем общаться. Скатертью дорожка...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#44
кошка
Типичное мнение домохозяйки!
По сабжу: чистейшая утопия!
 

Mauglee

Житель центра города
#45
Сейчас тебе объяснят, что ты просто читать не умеешь!

Что там вовсе о другом написано, а не то, о чём ты подумал. И вообще, прежде чем читать - надо изменить себя. Сбросить вес, нарастить совесть.

з.ы. простите за оффтоп, не сдержался, уж очень весёлая тема.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#46
Посмотрим на США:

- фирмы работали и выпускали товар
- работники жили не бедно, позволяли себе машины, квартиры, гулянки, и т.д.

То есть ЭКОНОМИКА работала, именно товаропроизводство и обеспечение граждан.


А теперь, вдруг, оказывается: граждане брали кредиты, чтобы "жить на широкую ногу".
Ну и что?
Это не создавало проблем, товара хватало на всех, и даже на экспорт.
Товар есть, деньги есть - все крутится и работает.


Вдруг, банки стали банкротится? Почему? - Ведь товара полно....
Формально, у них минусы на счетах, вот они и закрываются. Откуда могли взятся минусы? От кредитов?
А возможно ли такое, когда рынок наполнен реальным товаром?

При здоровой экономике - нет. Когда каждый цент - заработан и отработан. Но в кридитной так получилось.

Теперь посмотрим на другие банки. Обама сказал:
Одна из проблем США в том, что 10% населения владеют 90% финансов.
Вот эти банки ломятся от банкнот.
Почему просто не подарить избыток тем банкам где минусы?

КЛЕПТОМАНИЯ? Болезнь экономики? А может болезнь сознания эгоистов?
Ведь кредиты брались по одной простой причине нехватки зарплаты, той разницы, которую и КЛЕПТОМАНИЛИ эти 10% на свои счета...
Погасить кредиты своих работников должны сами клептоманы... Это наиболее простой выход из кризиса...
 

shilov

Житель окраин
#47
я тоже хочу поумничать...
воот...

Ник не может свести "баланс" потому что совершенно забыл про добавочную стоимость и способы ее получения
( а еще вставляет цитаты из Маркса... эхх... не читал ведь, не читаааал )

и потом, касаемо психологии... коль она уж здесь всплыла...
заниматься получением доб.стоимости - довольно интересно и даже - азартно,
поэтому - имеет право на жизнь и такое времяпрепровождение...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#48
shilov, вы проявили себя как опытный флудер, но я и в этом поучаствую :) ибо нефиг быть эгоистом с каким-то приземленным азартом...

Вот песня о глобальной экономике, главное, именно в этом ракурсе её продумайте и обратите внимание на слова:
- Я люблю тебя... ЗДЕСЬ (5.3Mb) Наутилиус "люди на холме"

P.S.
Эх.... грустно от вас всех.... вам не нужно "общество оптимального существования", вам нравится бегать с квадратными глазами, и ещё при этом доказывать здесь свою нормальность....

М. Булгаков:
Если вы нормальны, то как же вы пойдете в милицию в подштанниках.... Вас непременно доставят обратно к нам в лечебницу...
 

shilov

Житель окраин
#49
да лаадно...
мне лично - нихрена не нравится, чессс слово...
просто, Ник, когда понимаешь что уже "бегаешь" и замечаешь, что глаза уже "квадратные"... эхххх...
...слииишком уже много "корешков" держит...
увы, не быть мне уже конкистадором...
но так что? всё! я лишен права мнения и размышлять? )
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#50
Нет у меня претензий к "капиталистам России", ибо в упор их не вижу... ларёчники азартные...
Ну и 2-3 гада которых расстрелять надо за развал СССР, а так все еще есть думающие люди и среди бегающих с квадратными глазами.
Но торопиться надо, так как запыхаются, упадут, и думать перестанут. Смерть ужасна :) , хорошо что её нет :yahoo:.
 

shilov

Житель окраин
#51
мог бы дать название песни, Нау - уважаааю... ! )
так что, за песню - +5 )

Ник, нормаально все, такие вещи как смена общ. строя за два дня - не случаются...
ты прав, думающих - дост. кол-во, чтобы эта страна - не стала безмозглой и безмолвной ! )
прорвемся ! )
 

vv5

Житель окраин
#52
A че вы спорите. Вы разве жили при капитализме? Откуда же вам знать. :pleasantry: :D :D
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
#54
http://news.km.ru/rossiya_i_krizis_schetchik_tikae

Статья, как говорится, не в бровь, а в глаз.
Статья и впрямь отличная! Спасибо! Можно было бы и обсудить её в отдельной теме, ибо она того стоит. Чётко и ясно, грамотно и подробно описано всё, что происходило и происходит в стране сейчас...
 

Andrey1977

Гость города
#55
Внесу свои 5 копеек.

Чтобы кризисы больше не повторялись нужно запретить выпуск деривативов. Запретить опционы и прочую фигню. Ведь с чего всё началось. В 2001 году в США резко упал спрос у населения - кончились накопления у населения. Чтобы подстегнуть спрос резко снизили процентную ставку. Резко попёрло кредитование. А на кредитные деньги выпускались деривативы, т.е. бумаги, под залог которых можно было взять ещё денег и отдать их в кредит другому заёмщику. И получилась пирамида, в основании которой стоит самый первый заёмщик. А теперь представьте этот заёмщик не смог расплатиться за кредит, получается, первый дериватив обесценился, а он уже не обеспечивает деньги выданные в кредит второму заёмщику. И т.д. А кредиты давали кому попало. Чуть ли не бомжам. И когда пошла массовая невыплата кредитов - пирамида лопнула.
А пока пирамида росла, количество денег из воздуха, росло с бешенной скоростью. Отсюда и бешенный спрос на нефть, что и потащило вверх цены. Деньги, получаемые из воздуха, достаются очень быстро и без затрат, вот и росли быстро. В то время как деньги полученные при производстве реальных товаров, достаются гораздо медленнее и тяжелее.
По сути мы столкнулись не с крахом капитализма, а с крахом финансовой пирамиды типа МММ во мировом масштабе и всё. Рыночная экономика должна быть постоянно под контролем государства, и никакого либерализма быть не должно.
Если рассматривать нашу экономику - то наши власти упорно ставили нашу экономику в зависимость от мировой, словно это было залогом успеха развития нашей экономики, но при этом не понимая, что рабсила у нас довольно таки дорогая, климатические условия - сложные, и кроме природных ресурсов от нашей страны никому ничего не нужно. Т.е. наши "экономисты" не поставили себя на место зарубежных бизнесменов. Не сравнивали условия для развития бизнеса в нашей стране с другими странами. Не говоря уже о жуткой коррумпированности.
Кризис думаю остудит им головы, и если они продолжат старую политику, то крах российской экономике обеспечен.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#56
Andrey1977,
В 2001 году в США резко упал спрос у населения - кончились накопления у населения. Чтобы подстегнуть спрос резко снизили процентную ставку. Резко попёрло кредитование.
Почему?

Зачем человеку которому на все хватает зарплаты брать еще и кредиты?
 

Andrey1977

Гость города
#58
Andrey1977,
Почему?

Зачем человеку которому на все хватает зарплаты брать еще и кредиты?
Ты не понимаешь капиталистическую систему. Там спрос должен расти, иначе экономика расти не будет. Вот и стопарнулась экономика США. Если быть проще - эффективность экономики США стала падать. Потом начала падать цена на недвижимость, что рост цен подстегнуть и ввели низкие проценты по кредитам. Эта погоня за ростом экономики и привела к кризису.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#59
Andrey1977, система постоянного роста вширь - абсурдна.
Предположим, ты определяешь спрос, просто говоришь "хочу чашку кофе". Находится ИЧП который тебе ее приносит.
Спрос удовлетворен - в чем здесь рост экономики?

На завтра ты должен заставить себя хотеть две чашки кофе? Потом три?

Потом отрастишь себе кофейное брюхо и будешь пить его ведрами?
ЗАЧЕМ?
 

Andrey1977

Гость города
#60
Andrey1977, система постоянного роста вширь - абсурдна.
Предположим, ты определяешь спрос, просто говоришь "хочу чашку кофе". Находится ИЧП который тебе ее приносит.
Спрос удовлетворен - в чем здесь рост экономики?

На завтра ты должен заставить себя хотеть две чашки кофе? Потом три?

Потом отрастишь себе кофейное брюхо и будешь пить его ведрами?
ЗАЧЕМ?
Мда. Узкое мышление. Спроси у Абрамовича - зачем ему 5 яхт ? Если у тебя доходы позволяют не просто кушать и спать, а ещё например поехать в круиз, а потом захотелось в космос полететь и т.д. В США например любят авто с большим движком - а топлива он кушает дай Бог. А тут раз и нет денег заливать столько бензина, хоть бензин и подешевел. Купил себе машину, потом купил своим детям, родителям и т.д.