Убойный текст

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

Aliens

Меня знают многие ;-)
#1
Оговорюсь сразу - лично я согласен не со всем написанным ниже.
http://www.vz.ru/columns/2009/12/22/361132.html

Смерть Егора Гайдара случайным образом совпала с юбилеем Иосифа Сталина, в результате чего сложные отношения к обоим этим людям переплелись и умножились друг на друга. Получилось что-то чудовищное. Описать эти отношения очень сложно. Я пытался сделать это несколько раз, после чего бросил писать колонку, снова взялся ее писать на другой день и чуть снова не бросил. Ну судите сами. Одни говорят, что Сталин был исчадием зла. Другие говорят, что Сталин был, конечно, злодей, но он индустриализировал крестьянскую страну и выиграл войну. Третьи говорят, что Сталин был герой, а все те, кто попал в лагеря суть преступники и враги народа действительно.

Так и с Гайдаром. Одни говорят, что Гайдар был супергероем. Другие говорят, что Гайдар был, конечно, хороший человек и себе не брал, но с экономикой сделал все не по уму. Третьи говорят, что Гайдар был исчадием зла, агентом Госдепа и мировой закулисы.

Причем человек, имеющий любое из трех мнений про Сталина имеет и любое из трех мнений про Гайдара, при этом комбинации могут быть совершенно любые. То есть, только первичных мнений может быть не менее 9, а сколько еще пограничных! Например, я считаю, что сколь бы ни ошибался Гайдар, он вернул русский народ к жизни, а на Сталина мне вообще наплевать. А ведь наверняка есть люди, которые считают, что Сталин не умер, а просто вышел посмотреть телевизор. И что он скоро вернется, и то, что сотворил Гайдар, растает как дым. И все будет по-прежнему.

Вот я и хотел поговорить тут, как это было – по-прежнему. Что было хорошего в СССР? СССР был ядерно-космической суперержавой-империей. Отлично. Но что с того было, например, полезного лично мне, родившемуся в 1971 году? Что лично я получал от того, что СССР был ядерной и космической державой? Ничего. Что лично я получал с того, что СССР был империей? Опять-таки – ничего.

Что еще было хорошего в СССР? Социальное равенство, образование, наука и машиностроение. Кино и литература.

Давайте сначала насчет науки и машиностроения поговорим.
Первая советская атомная бомба РДС-1 была скопирована с американской бомбы «Толстяк».
При разработке советской ракетной техники использовались захваченные в Германии ракеты Фау-2 и оборудование для их производства.
Советские компьютеры были (за единичными исключениями) скопированы с компьютеров IBM и DEC.
Советские микропроцессоры были копиями процессоров Motorola и Intel.
Волжский автомобильный завод был целиком куплен в Италии и производил автомобиль Fiat 124.
Завод «Москвич» начинался с выпуска автомобилей Ford A, после чего перешел на Opel Kadett (Москвич-400)
Горьковский автомобильный завод выпускал «Победу», во многом скопированную с Opel Kapitan, потом «Волгу», при проектировании которой завод закупил несколько американских моделей.
Блок обработки сигналов унифицированного советского телевизора УПИМЦТ (а это были все советские полупроводниковые цветные телевизоры) был целиком скопирован с разработки компании Philips.
Видеомагнитофон «ВМ-12» был копией видеомагнитофона Panasonic NV 2000.

Все вышеперечисленное было убогим, неудобным и постоянно ломающимся хламом.
Надо ли говорить, что все разработанное в СССР с нуля обычно не работало вообще. В СССР за все время его существования не было выпущено ни одного нормального магнитофона, стиральной машины или кухонного комбайна. Спутник и Луноход – да. А стиральная машина – нет. Эта страна была совершенно не предназначена для жизни простого обывателя вроде меня. Это была страна для героев. Но, видите ли, не все хотят быть героями.
Ах да, мы забыли о гениальных русских изобретателях. Так вот, Зворыкин изобрел телевидение в США. И Сикорский изобрел вертолет в США. Вот только с Калашниковым нам повезло – он не уехал.

Давайте дальше.
Социальное равенство и образование. Социальное равенство в СССР было насажденным, а не благоприобретенным, что мы все имели возможность наблюдать зимой 92-го года, когда от этого равенства не осталось следа в несколько первых недель. Российское образование я испытал на себе. Каждый желающий может оглянуться вокруг и попытаться ответить себе – а где все те миллионы выпускников советских вузов? Где организованные ими в гаражах фирмы с миллиардной капитализацией, где Биллы Гейтсы, где Стивы Джобсы? Ну хотя бы один!
Нету их. А значит – и никогда не было. Советские вузы, как и советские заводы, выпускали никому не нужных хлам. Качество советского образования – это миф.

Кино и литература? Ну давайте сравним количество значительных книг на русском и на английском языке, написанных за последние девяносто лет. Давайте сравним количество хороших кинофильмов, снятых в США и в СССР. Вы знаете, что «Волга-Волга» вышла всего за год до «Унесенных ветром»? Сравните их качество.
Безусловно, великие советские кинофильмы существуют. Существуют и великие советские режиссеры. Но их количество ничтожно мало по сравнению с великими американскими, французскими или итальянскими фильмами и режиссерами.

Говорят, что Сталин сделал из аграрной страны индустриальную. Ну так, извините, каждая ныне индустриальная страна когда-то была аграрной страной. И никаких Сталиных для превращения не понадобилось.

Ах да, я забыл. Еще под руководством Сталина мы победили в войне. А вы никогда не задумывались над тем, что если бы не было Сталина – то и войны никакой наверняка не было бы?

И что же сделал со всей этой семидесятилетней бессмыслицей Гайдар?
Правильно – он ее отменил.
Гайдар не разрушал советского производства, потому что никакого советского производства не существовало. Советский Союз не производил ничего, что имело бы товарную ценность. Гайдар не делал людей нищими, потому что они и так были нищими. Все советские люди были нищими, потому что на их деньги нельзя было купить ничего, имеющего товарную ценность.

Гайдар просто сказал всем нам: Чу! И морок закончился. Мы вдруг посмотрели вокруг и увидели, что из тысячи лет истории нашей страны семьдесят попросту вычеркнуты. Их нет. Они были зря. Русский народ ничего не сделал для себя и для мира за эти семьдесят лет. Кроме того, что победил в войне, которой могло бы не быть, если бы не большевики, не Сталин и не СССР. И версия о том, что СССР и Сталин своим ядерным оружием спасли мир от третьей мировой войны тоже лжива – поскольку если бы не было Сталина и СССР, не было бы никакой опасности третьей мировой войны. Не было бы противостояния двух систем.

А самое страшное состоит вот в чем: несмотря на то, что этих семидесяти лет как бы не было, мы их прожили. Их прожили наши родители и наши деды. Они потратили свои жизни на вот это вот бессмысленное убожество, которое нам даровал дорогой товарищ Сталин.
И стоит сказать Гайдару «спасибо» хотя бы за то, что часть жизни я и мои родители смогут прожить не в убожестве.
 

Mauglee

Житель центра города
#2
Самое интересное, что после Сталина была ещё целая куча правителей, но виноват во всём Сталин.
С чего бы так?
Мы вдруг посмотрели вокруг и увидели, что из тысячи лет истории нашей страны семьдесят попросту вычеркнуты. Их нет. Они были зря. Русский народ ничего не сделал для себя и для мира за эти семьдесят лет. Кроме того, что победил в войне, которой могло бы не быть, если бы не большевики, не Сталин и не СССР. И версия о том, что СССР и Сталин своим ядерным оружием спасли мир от третьей мировой войны тоже лжива – поскольку если бы не было Сталина и СССР, не было бы никакой опасности третьей мировой войны. Не было бы противостояния двух систем.
это просто праздник, с логикой и историей гражданин не дружен категорически. :)

Ах да, я забыл. Еще под руководством Сталина мы победили в войне. А вы никогда не задумывались над тем, что если бы не было Сталина – то и войны никакой наверняка не было бы?
это просто разрыв мозга. я так понимаю, если бы не было Сталина, Гитлер просто не родился бы? :)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#3
вот именно эти пассажи и показались мне наиболее спорными. А что по поводу техники?
 

Mauglee

Житель центра города
#4
да, микропроцессоры, видеомагнитофоны и стиральные машины тоже, оказывается, Сталин лично копировал.

Не приходит в голову, что Сталин умер в 1953 году?
И то, что было после его смерти, в большинстве своём, существовало вопреки, а не благодаря рулящим хрущёвым и брежневым?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#5
читай начало текста. Сталин упомянут больше потому, что совпали его юбилей и смерть Гайдара, ну и потом поклонники советской власти считают именно его, правившего дольше всех остальных правителей, главным архитектором СССР. Поэтому к нему и претензий больше.
Хрущев и Брежнев просто перестали убивать собственный народ, в отличие от Сталина. А созданную им конструкцию государства не тронули. То есть продолжили дело Сталина
 

Mauglee

Житель центра города
#6
про бомбу - сроки были неимоверно сжатыми, первая бомба действительно была во многом похожа на амерскую, вторая же, испытанная ненамного позже, была своей.
немецкие ракеты - ага, поначалу копировали.

но, любой умный человек, берясь сочинять что-то новое, сначала берет образец и смотрит, как сделано там.
Пытается повторить, чтобы быть уверенным, что понял принцип работы.
И только потом начинает изобретать своё.

Первооткрыватели же учатся только на своих шишках, все же, кто идёт следом, уже имеют некоторый багаж.

потому что поклонники советской власти понимают, что именно при Сталине была реализована наиболее демократическая модель развития коммунистического государства.
да, карал за косяки. но и награждал по-царски.

да, были репрессии. но большинство репрессий были инициированы завистниками/"друзьями"/соседями репрессированных.
Были и такие, которые молотили языком не задумываясь, были и уголовники - причём очень много - но, раз их посадили турма при Сталине - начит они тоже невинно репрессированные, ага.

Практически любой сидящий в тюрьме сидит "ни за что", по его собственному мнению. :)

Хрущев и Брежнев просто перестали убивать собственный народ, в отличие от Сталина. А созданную им конструкцию государства не тронули. То есть продолжили дело Сталина
Отчего же народонаселение наше над Хрущёвым и Брежневым только ржут, а Сталина либо уважают, либо ненавидят с пеной у рта?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#7
потому что поклонники советской власти понимают, что именно при Сталине была реализована наиболее демократическая модель развития коммунистического государства.
да, карал за косяки. но и награждал по-царски.

да, были репрессии. но большинство репрессий были инициированы завистниками/"друзьями"/соседями репрессированных.
Практически любой сидящий в тюрьме сидит "ни за что", по его собственному мнению. :)
это просто людоедский п и з д е ц
 

deem

Administrator
Команда форума
#9
между прочим американцы точно так же как и мы после войны стремились заполучить технологии знаменитой фау2, и они этого не стыдятся, так с чего бы нам стыдиться того что вместо того чтобы изобретать велосипед в течении длительного срока мы за максимально короткий путем копирования ликвидировали провал в технологии.

по поводу того что все страны становились из аграрной индустриальными но только у нас Сталин сделал это очень болезненно... так извините и сроки проведения реформ надо учитывать. За рубежом политическая система и общество веками оставались не только стабильными но и развивающимися, поэтому к примеру в англии в 1861 году уже открыли метро, а в россии в этом же году только отменили крепостное право. и при таких стартовых данных подняться на уровень сравнимый с ведущими державами да еще и в сложнейших условиях войны это мне кажется очень трудной задачей, и тем не менее она была выполнена.

да и вообще в статье не на то сделан упор. автор просто выразил свое личное отношение к обеим полит персонам, но уровень аргументации использовал какой то уж больно детский.

автору статьи незачот

P.S. кстати еще по поводу технологий. вообще в мире в области машиностроения и инноваций немцы вне конкуренции. многие вещи изобретены именно ими, те же самолеты, подводные лодки да и многое другое, так что нет смысла говорить кто что у кого копирует. главное что пользуются теперь уже все.
 

Mauglee

Житель центра города
#10
Три наиболее распространённых на сей день схемы двигателя имени внутреннего сгорания: двигатель Отто, двигатель Дизеля и двигатель Ванкеля. :)
все трое - немцы :)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#12
Хм… странно. Вместо того, чтобы радостно сосать американские чупа-чупсы и строить грандиозные планы будущего, автор уныло копается в прошлом.
Но, прошлое переделать мы уже не в силах. :)
Причем, рожденный в 1971 году, он прошлое может знать, только из каких-либо источников информации.
Излагает однобоко и ИМХО, только ради одной фразы в концовке: Спасибо Егор Гайдар!

ЗЫ. Ни хрена он не убойный, это текст. Так,….мелкий скулёшь.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#14
Если мы шведы, то да! Это мы изобрели :)
Не..не это не мы. А че, обязательно надо было? Если привести полный список русских и советских ученых и изобретателей.... форум может перегреться.
До сих пор нашим мужам дают Нобелевку за разработки 30-ти летней давности.
 
C

Carrie

Guest
#15
Я,вообще то,конкретно на пост о телефоне ответила. Ну а Ваш пост про нобелевские заслуги выглядит *а зато....а у нас....А у нас в квартире газ!!!* :)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#16
Carrie
Адресовано не тебе :)
Очень уважаю немецкую изобретательскую мысль. Впрочем, других.. то же.
Это ответ - на полив грязью советской науки и образования (тесты выше и в ссылке).
 
C

Carrie

Guest
#17
Ая вот даже кое в чем согласна даже с текстом. Вот мне с бабской позиции кажется, что нобелевской премии заслуживают создатели посудомоечной и стиральной машинки.Независимо от национальности создателя(так что про немцев-не немцев мне все равно,космополиту то :) )
И радует возможность все это в свободной продаже купить и радоваться жизни.
А то, что какие-то абстрактные граждане страны,где я родилась, созидают какие-то штукенции, которые меня лично никак не касаются (Ну это как раб радовался бы модернизации плетки или наручников),так почему мне надо быть гордой? Вон знакомая одна (я от нее шифруюсь уже) приехала сюда из Киева и поет песни беспрерывно *Аху,у нас в Киеве такие машины крутые, такие дома богатые!* Сразу вопрос закономерный возникал.Какого тогда ты тут делаешь и каким боком тебя те дома и машины касаются. Как гриццо, сколько не говори халва...
(допускаю мысль, что прогресс таки мужики двигают и бабский взгляд довольно прагматичен)
 

Any

Житель окраин
#18
Г-н Коновалов звбыл ещё написать, у кого русские учёные стырили первый спутник Земли и ракету, на которой Гагарин в космос слетал. :)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#19
1. Россия должна гордится такими гениями как Ленин и Сталин! Они свято верили в достижение коммунизма, в отличии от всех последующих лидеров... И прежде чем упрекать их в кровавости, пусть посмотрят на себя.

2. "Россиия украла" - нелепое выражение.
Всегда разведка одной страны - крадет у другой страны, - это процесс обоюдный.
Вам ведь не приходит в голову ругать Китай, за то что они продают нам дешевые копии евро,амеро, японских образцов?
Почему-то, многие, даже хвалят Китай...

3. Как назвать людей, которые мешают другим стать монополистами? Воруют виндовс, декомпилируют, и продают по 60 руб за диск?
Вы всерьез думаете, что их надо называть ворами, пиратами и т.п. ?
Это ХАКЕРСТВО! Люди отдают товар почти бесплатно... И заметьте, что это не помешало Микрософту быть одной из богатейших компаний мира!

То же самое происходило с образцами "ворованной" техники в СССР, как и сейчас в Китае - она становится доступной МИЛЛИОНАМ людей во всем мире! В отличии от кучки богатеев... Это АЛЬТРУИЗМ!
СССР - делал технику для всего соц.лагеря, и стран третьего мира, а это почти 1 МЛАРД. людей, в то время как этим хотели наслаждаться 180 млн. американцев, а точнее могли позволить себе только 25-30 млн. из них!
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#20
4. Ничего не бывает зря или просто-так:
- 70 лет превратились в бессмысленное убожество - только благодаря "бравым" реформаторам, с тремя сантиметрами жира на подбородке.
Если бы не они, то возможно, СССР бы по сей день шел своим путем...
Но и так было надо, чтобы СССР развалился. Смысл этих движений кто-то уже понял, а кто-то еще поймет.

СССР - может и не вернуть, потому что не надо... но лучшее находится не в капитализме, и не в социализме - это два полюса.
А лучшее - где-то в другом месте...возможно, там, где этих полюсов не существует...
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.