Тупик путинизма
- Автор темы Aliens
- Дата начала
вот так вот... ага...
значит, Митя, подлодки/ржаветь - этт про копирование и экономию времени на понимание...
теперь понятны твои предложения шахматы вырезать, там еще предлагали - колбасу пихать на районе...
в принципе, другого и не дано с теми средствами производства, которые есть в наличии у людей: лопата, напильник, ну чего там еще можно откопать в гараже/сарае/на чердаке...
испанцы, помнится, чтоттт подобное предложили индейцам: освоить по-быстрому литейное производство, ну и желательно, конечно - золота...
потом, были англичане: те тоже неграм предложили по-быстрому освоить культуру возделывания сахарного тростника...
потом, до этого же додумались...
тока Рузвельт в струю не попал: запретил банкам играть на бирже...
а Рейган - разрешил ! чего традиции то нарушать?! ага...
Китайцы - тоже поверили: надо копировать и будет счастье... без пенсий и соц. поддержки ломанулись...
и стали счастливы, да - аж несколько сотен китайцев...
небо на голову не давит ?
значит, Митя, подлодки/ржаветь - этт про копирование и экономию времени на понимание...
теперь понятны твои предложения шахматы вырезать, там еще предлагали - колбасу пихать на районе...
в принципе, другого и не дано с теми средствами производства, которые есть в наличии у людей: лопата, напильник, ну чего там еще можно откопать в гараже/сарае/на чердаке...
испанцы, помнится, чтоттт подобное предложили индейцам: освоить по-быстрому литейное производство, ну и желательно, конечно - золота...
потом, были англичане: те тоже неграм предложили по-быстрому освоить культуру возделывания сахарного тростника...
потом, до этого же додумались...
тока Рузвельт в струю не попал: запретил банкам играть на бирже...
а Рейган - разрешил ! чего традиции то нарушать?! ага...
Китайцы - тоже поверили: надо копировать и будет счастье... без пенсий и соц. поддержки ломанулись...
и стали счастливы, да - аж несколько сотен китайцев...
небо на голову не давит ?
shilov, спасибо, что напомнили о шахматах.
В докомпьютерные 60-70е годы в СССР была популярна игра по переписке. Когда кто-то на форуме пошутил "вам с Митей нужна дуель", то я в шутку-же выбрал вид дуели:
- игра по переписке в шахматы.
Идея в том, что ЧМО не сможет устоять и воспользуется шахматной программой, а я даже если проиграю, то все-равно - выиграю...
Я, конечно, не думаю, что Митяй бы не выдержал... Но я не экономлю на обдумывании, это принцип жизни: лучше лишний день на печи пролежать и поголодать, чем бросаться на рынок торговать семечками.
В докомпьютерные 60-70е годы в СССР была популярна игра по переписке. Когда кто-то на форуме пошутил "вам с Митей нужна дуель", то я в шутку-же выбрал вид дуели:
- игра по переписке в шахматы.
Идея в том, что ЧМО не сможет устоять и воспользуется шахматной программой, а я даже если проиграю, то все-равно - выиграю...
Я, конечно, не думаю, что Митяй бы не выдержал... Но я не экономлю на обдумывании, это принцип жизни: лучше лишний день на печи пролежать и поголодать, чем бросаться на рынок торговать семечками.
Ник, все таки ты - обладатель замечательного чувства юмора! пусть даже оно иногда и слишком уж продифференцировано... )
в смысле, к первообразной - не сразу доберешься )
и добавлю: думаю, что Митя - шахматы скорее как декор в интерьере воспринимает...
не было времени у него на шахматы, капитализм человек строил... понимать надо !
в смысле, к первообразной - не сразу доберешься )
и добавлю: думаю, что Митя - шахматы скорее как декор в интерьере воспринимает...
не было времени у него на шахматы, капитализм человек строил... понимать надо !
shilov, насколько я понял тот пост Мити, он выразился фигурально.
В том плане, что каждый может найти себе хобби, которое способно приносить доход. И не малый.
Другое дело в том, что не каждый в силах бросить всё и рвануть осваивать целину - детей-то надо кормить и одевать, чужой дядя этого делать не будет.
Человек - существо весьма консервативное, некоторые в 90-е годы продолжали исправно ходить на завод, работая забесплатно.
В надежде на то, что когда таки будет выплачиваться зарплата - посчитают и эти рабочие дни.
Что им мешало изменить свою жизнь? Правительство? Лень? Жизненная ситуация?
У каждого, скорее всего, своё. Но в основном - боязнь "плыть" самостоятельно.
По новому маршруту, сшибая шишками все подводные камни.
Кто не побоялся, рискнул - те выплыли. Или утонули.
Те же, кто остался - не выплыли, а многие тоже утонули.
Так какая разница, где тонуть? По своей или чужой воле это делать?
Народ, так мечтающий о свободе, к свободе относится с неприязнью, сам ищет себе "барина" - для чего?
Чтобы жить, не думая о последствиях, чтобы за него решали и ставили задачи.
Но ему хочется ещё и ништяков всяких материальных, а это уже решать "барину".
Или кто там сейчас вместо него.
Не надо приводить примеры, а вот у того мама, а вот у этого дети.
У всех мамы, у многих дети. Кто-то выплывет. Кто-то утонет.
Это закон выживания, он был всегда. И всегда будет.
Кто-то попадает под машину, кто-то под поезд.
В наших силах перед переходом улицы посмотреть по сторонам.
В наших силах не лететь на красный или по жилому кварталу на 180 км/ч.
Соблюдать законы самим и не мытьём, так катаньем заставлять исполнять их других.
Не кидать мусор мимо урны и научить этому детей.
Не бывает всё сразу, это объяснять надеюсь не надо.
Постепенно, понемногу, отрабатывая свой участок ответственности работать на себя в частности и на страну в целом.
А если хочется политики - самовыдвижение наш метод. Или же популяризация и создание партии, да.
А ныть и плакаться "Вот мол они пида...сы, воруют и "зарабатывают" много" - это не метод Мужчины.
имхо
з.ы. а о судьбах страны и мира имеет смысл думать, когда семья обеспечена и сам на ногах стоишь твёрдо.
иначе это не думы о стране, а пустозвонство и пустая трата времени (см.Обосрать)
В том плане, что каждый может найти себе хобби, которое способно приносить доход. И не малый.
Другое дело в том, что не каждый в силах бросить всё и рвануть осваивать целину - детей-то надо кормить и одевать, чужой дядя этого делать не будет.
Человек - существо весьма консервативное, некоторые в 90-е годы продолжали исправно ходить на завод, работая забесплатно.
В надежде на то, что когда таки будет выплачиваться зарплата - посчитают и эти рабочие дни.
Что им мешало изменить свою жизнь? Правительство? Лень? Жизненная ситуация?
У каждого, скорее всего, своё. Но в основном - боязнь "плыть" самостоятельно.
По новому маршруту, сшибая шишками все подводные камни.
Кто не побоялся, рискнул - те выплыли. Или утонули.
Те же, кто остался - не выплыли, а многие тоже утонули.
Так какая разница, где тонуть? По своей или чужой воле это делать?
Народ, так мечтающий о свободе, к свободе относится с неприязнью, сам ищет себе "барина" - для чего?
Чтобы жить, не думая о последствиях, чтобы за него решали и ставили задачи.
Но ему хочется ещё и ништяков всяких материальных, а это уже решать "барину".
Или кто там сейчас вместо него.
Не надо приводить примеры, а вот у того мама, а вот у этого дети.
У всех мамы, у многих дети. Кто-то выплывет. Кто-то утонет.
Это закон выживания, он был всегда. И всегда будет.
Кто-то попадает под машину, кто-то под поезд.
В наших силах перед переходом улицы посмотреть по сторонам.
В наших силах не лететь на красный или по жилому кварталу на 180 км/ч.
Соблюдать законы самим и не мытьём, так катаньем заставлять исполнять их других.
Не кидать мусор мимо урны и научить этому детей.
Не бывает всё сразу, это объяснять надеюсь не надо.
Постепенно, понемногу, отрабатывая свой участок ответственности работать на себя в частности и на страну в целом.
А если хочется политики - самовыдвижение наш метод. Или же популяризация и создание партии, да.
А ныть и плакаться "Вот мол они пида...сы, воруют и "зарабатывают" много" - это не метод Мужчины.
имхо
з.ы. а о судьбах страны и мира имеет смысл думать, когда семья обеспечена и сам на ногах стоишь твёрдо.
иначе это не думы о стране, а пустозвонство и пустая трата времени (см.Обосрать)
боязнь "плыть" самостоятельно - этт нормально, да и не противоречит фактам своим обильным наличием...
"Соблюдать законы самим и не мытьём, так катаньем заставлять исполнять их других."
знаете, почему то мне кажется, что таким вот образом кроме как Совесть более детям оставить будет нечего...
поясню:
Вы предлагаете тратить жизненные ресурсы не только на соблюдение законов, но еще и на - надзор за ними.
Без инструментария и ликвидности, без каких бы то ни было гарантий.
"Постепенно, понемногу, отрабатывая свой участок ответственности работать на себя в частности и на страну в целом."
Мне кажется, что многие поколения россиян, думая так же и делегируя счастливую жизнь своим потомкам - сильно ошибались.
"Черт с ним, мы - покорячимся, потерпим, будем по закону - зато наши дети будут жить лучше..."
Получилось? Когда?
может быть стоит трезвее=фактически подойти к обсуждению вопроса?
идеализировать и каконировать причины - удел теософов более, чем наш, жителей земли...
"Соблюдать законы самим и не мытьём, так катаньем заставлять исполнять их других."
знаете, почему то мне кажется, что таким вот образом кроме как Совесть более детям оставить будет нечего...
поясню:
Вы предлагаете тратить жизненные ресурсы не только на соблюдение законов, но еще и на - надзор за ними.
Без инструментария и ликвидности, без каких бы то ни было гарантий.
"Постепенно, понемногу, отрабатывая свой участок ответственности работать на себя в частности и на страну в целом."
Мне кажется, что многие поколения россиян, думая так же и делегируя счастливую жизнь своим потомкам - сильно ошибались.
"Черт с ним, мы - покорячимся, потерпим, будем по закону - зато наши дети будут жить лучше..."
Получилось? Когда?
может быть стоит трезвее=фактически подойти к обсуждению вопроса?
идеализировать и каконировать причины - удел теософов более, чем наш, жителей земли...
shilov, простите, о каких гарантиях вы можете говорить?
Вы можете дать гарантию, что завтра останетесь живы?
Если нет, какие вопросы?
Китайцы возделывают свою землю поколениями. Не спешат.
Наши же граждане постоянно ставят себе неразумные совершенно цели и сроки.
И пятилетка за три года - еще не самый неразумный.
Можно зачать ребёнка, но заставить его родиться через два месяца после - не выйдет.
Как ни напрягайся.
А граждане хотят именно так.
И чтобы при этом ничего не делать, да.
Не хотите жить по совести - ради тнб, никто не заставляет.
Но когда возьмут за жопу за преступление - пожалуйста, не надо про кровавую власть и беспредел.
Вы можете дать гарантию, что завтра останетесь живы?
Если нет, какие вопросы?
Китайцы возделывают свою землю поколениями. Не спешат.
Наши же граждане постоянно ставят себе неразумные совершенно цели и сроки.
И пятилетка за три года - еще не самый неразумный.
Можно зачать ребёнка, но заставить его родиться через два месяца после - не выйдет.
Как ни напрягайся.
А граждане хотят именно так.
И чтобы при этом ничего не делать, да.
Не хотите жить по совести - ради тнб, никто не заставляет.
Но когда возьмут за жопу за преступление - пожалуйста, не надо про кровавую власть и беспредел.
без гарантий вероятность завтра мне быть не-живым - резко возрастает... )
жаль, что про реальный действенный и эффективный инструментарий по защите законов - не написали...
а так же:
лично я - за соблюдение законов и жизнь по совести...
просто пытаюсь понять:
"Но когда возьмут за жопу за преступление - пожалуйста, не надо про кровавую власть и беспредел."
не берут ведь всех за жопу! ведь факт.
как им это удается и что для этого надо сделать?
поймите прааально: грустно становится от мысли, что всего-то надо детей лопатой научить работать нууу или там - с ручным насосом управляться...
дааа... думаю, что насосом - более ликвидно...
жаль, что про реальный действенный и эффективный инструментарий по защите законов - не написали...
а так же:
лично я - за соблюдение законов и жизнь по совести...
просто пытаюсь понять:
"Но когда возьмут за жопу за преступление - пожалуйста, не надо про кровавую власть и беспредел."
не берут ведь всех за жопу! ведь факт.
как им это удается и что для этого надо сделать?
поймите прааально: грустно становится от мысли, что всего-то надо детей лопатой научить работать нууу или там - с ручным насосом управляться...
дааа... думаю, что насосом - более ликвидно...
Выбрать человеческий закон - это просто.
Не нужно для этого думать о власти, Путине, Медведеве...
Выбор закона для себя , - это исключительно личное действие.
Я например, отвергаю законы капитализма, а работаю над своими законами совести, происходящими от Религии, Эзотерики, Каббалы - ни чем не брезгую, что как-то связано с Богом и духовностью. Брезгую только материальным...
Не нужно для этого думать о власти, Путине, Медведеве...
Выбор закона для себя , - это исключительно личное действие.
Я например, отвергаю законы капитализма, а работаю над своими законами совести, происходящими от Религии, Эзотерики, Каббалы - ни чем не брезгую, что как-то связано с Богом и духовностью. Брезгую только материальным...
Не я плыву по течению, а ВЫ! Капиталисты - плывут по течению.
Я знаю, что если сегодня мой закон только внутри меня, то я смогу его сделать и снаружи.
А те кто принимает наружный закон, не имея внутреннего, - вот те и есть "пропащие люди".
P.S.
уезжаю в командировку, так что на сегодня мессаж последний...
решил не ждать вашей реакции, а сразу выдать следующий пост
И ЭТО....госпАДА - капталисты:
- не впадайте сильно в конкуренцию...не бросайтесь бананами...а то лбы порасшибаете, как те капиталистические обезъяны....
Я знаю, что если сегодня мой закон только внутри меня, то я смогу его сделать и снаружи.
А те кто принимает наружный закон, не имея внутреннего, - вот те и есть "пропащие люди".
P.S.
уезжаю в командировку, так что на сегодня мессаж последний...
решил не ждать вашей реакции, а сразу выдать следующий пост
И ЭТО....госпАДА - капталисты:
- не впадайте сильно в конкуренцию...не бросайтесь бананами...а то лбы порасшибаете, как те капиталистические обезъяны....
shilov, с несправедливостью можно бороться в меру сил.
У кого-то сил больше, у кого-то меньше.
И силы бороться не каждый в себе находит.
Самый минимум, что нужно сделать - это самому не нарушать законов.
А ребёнка научить можно только думать, да жить по совести.
Внедрить, так сказать, в неокрепший ум понятия о морали и моральных ценностях.
Какую профессию он выберет - это уже ему решать, то мы уже обсуждали.
А что до других - то пусть другие боятся, они то о всех своих "косяках" знают, и не факт, что сон спокойный абсолютно.
У кого-то сил больше, у кого-то меньше.
И силы бороться не каждый в себе находит.
Самый минимум, что нужно сделать - это самому не нарушать законов.
А ребёнка научить можно только думать, да жить по совести.
Внедрить, так сказать, в неокрепший ум понятия о морали и моральных ценностях.
Какую профессию он выберет - это уже ему решать, то мы уже обсуждали.
А что до других - то пусть другие боятся, они то о всех своих "косяках" знают, и не факт, что сон спокойный абсолютно.
настораживает, что бороться предлагаете с несправедливостью, которая вещь очч субъективная... - у каждого своя...
более похоже на : кто сильнее - тот и прав! ...этого, как раз, у нас - в избытке!
и, конечно, тезис, что в меру сил...
и вот так поколениями: в меру сил, в меру сил...
а сил то - не так и много на все...
бюргер вон, построил сарайчик за жизнь свою, успел и мир посмотреть и Данте почитать...
сын его - сарайчик кирпичиком обложил...
его сын - домик пристроил...
глянь, через 3...4 поколения - крепкое фамильное гнездо...
а у нас...
то целина, то БАМ, то перестройка, то ваучеры, дефолт-девальвация-инфляция...
ну никак не успевает одно поколение что-то создать и передать следующему...
я вот о чем...
оглядываясь назад, не создается уверенности, что я - кроме как "спать спокойно" в убогой комнатушке с холодными батареями что-нибудь сумею оставить детям...
даже если сегодня - батареи, вроде как и - греют...
мысль: мы тратим слишком много сил для тупо-выживания, но не более...
хотя, конечно, спать спокойно - то же нужное дело...)
более похоже на : кто сильнее - тот и прав! ...этого, как раз, у нас - в избытке!
и, конечно, тезис, что в меру сил...
и вот так поколениями: в меру сил, в меру сил...
а сил то - не так и много на все...
бюргер вон, построил сарайчик за жизнь свою, успел и мир посмотреть и Данте почитать...
сын его - сарайчик кирпичиком обложил...
его сын - домик пристроил...
глянь, через 3...4 поколения - крепкое фамильное гнездо...
а у нас...
то целина, то БАМ, то перестройка, то ваучеры, дефолт-девальвация-инфляция...
ну никак не успевает одно поколение что-то создать и передать следующему...
я вот о чем...
оглядываясь назад, не создается уверенности, что я - кроме как "спать спокойно" в убогой комнатушке с холодными батареями что-нибудь сумею оставить детям...
даже если сегодня - батареи, вроде как и - греют...
мысль: мы тратим слишком много сил для тупо-выживания, но не более...
хотя, конечно, спать спокойно - то же нужное дело...)
shilov, в том то вся и проблема, что за последние сто лет наша страна шагнула очень вперёд,
по сравнению с прошлым её состоянием.
Но при всём желании не смогла отпиридить запад, да.
А в какой-то момент глобальные цели в голове у граждан начали преобладать над реальными.
И мозги начали потихоньку отказывать.
Мне не надо мировую революцию, мне даже краевой не хочется.
Я хочу стабильности - и тогда я смогу построить дом, который сын сможет обложить кирпичом.
И то, что сейчас происходит в стране - это движение к стабильности.
Пусть, медленное. Пусть нерегулярное. Но оно есть.
Резкая смена курса у нас уже была, хватит и одного раза.
За 5-10 лет больших сдвигов не совершить, за 30 - вполне возможно.
При условии, что все будут двигать в одну сторону, пусть даже нерегулярно. Хотя бы раз в неделю.
А не так, как сейчас: на общей волне подошли, толкнули бревно - двинулось. Ура предводителю!!!
И домой.
Через неделю - бревно на том же месте - ах, предводитель гад, не двигает. Предводителя на кол!!!
А ещё есть кадавры, которые каждую ночь это бревно обратно толкают.
по сравнению с прошлым её состоянием.
Но при всём желании не смогла отпиридить запад, да.
А в какой-то момент глобальные цели в голове у граждан начали преобладать над реальными.
И мозги начали потихоньку отказывать.
Мне не надо мировую революцию, мне даже краевой не хочется.
Я хочу стабильности - и тогда я смогу построить дом, который сын сможет обложить кирпичом.
И то, что сейчас происходит в стране - это движение к стабильности.
Пусть, медленное. Пусть нерегулярное. Но оно есть.
Резкая смена курса у нас уже была, хватит и одного раза.
За 5-10 лет больших сдвигов не совершить, за 30 - вполне возможно.
При условии, что все будут двигать в одну сторону, пусть даже нерегулярно. Хотя бы раз в неделю.
А не так, как сейчас: на общей волне подошли, толкнули бревно - двинулось. Ура предводителю!!!
И домой.
Через неделю - бревно на том же месте - ах, предводитель гад, не двигает. Предводителя на кол!!!
А ещё есть кадавры, которые каждую ночь это бревно обратно толкают.
30 лет, 50 или 100 - не страшно, бывало и похуже... )
есть бооолшьшие сомнения, что лет так через 15...20 не сменится элита и тогда: "Всем спасибо. Все - свободны."...
как бывало уже не раз...
и опять: давай, навались... Эх, голубушка, ууухнем!
все таки решился, тут на медни, учителю высказать мысль о том, что надо больше работать...
нелицеприятный разговор вышел, знаете ли...
хотя, по сути, милейший образованный человек, очч порядочный...
лично я не смог ему объяснить почему девочка-операционист в сбербанке ( "гос. банк, между прочим..." - конец цитаты )
получает в разы больше, чем он, имеющий 10-ти летний стаж...
"чьи же дети получат больше шансов с такими доходами?" - конец цитаты...
думаете, ему - космополитизма не хватает?... или - оптимизма? )
есть бооолшьшие сомнения, что лет так через 15...20 не сменится элита и тогда: "Всем спасибо. Все - свободны."...
как бывало уже не раз...
и опять: давай, навались... Эх, голубушка, ууухнем!
все таки решился, тут на медни, учителю высказать мысль о том, что надо больше работать...
нелицеприятный разговор вышел, знаете ли...
хотя, по сути, милейший образованный человек, очч порядочный...
лично я не смог ему объяснить почему девочка-операционист в сбербанке ( "гос. банк, между прочим..." - конец цитаты )
получает в разы больше, чем он, имеющий 10-ти летний стаж...
"чьи же дети получат больше шансов с такими доходами?" - конец цитаты...
думаете, ему - космополитизма не хватает?... или - оптимизма? )
shilov,
У вас есть способ всё изменить, причём так, в мгновение ока?
Я уверен, что нет.
И, скорее всего, такого способа нет в природе.
Тот же способ, который поможет изменить всё вышеобсужденное за 10-15 лет, потребует пролития большого количества крови.
Не говоря уже о Правителе уровня Иосифа Виссарионовича, со всеми вытекающими.
То есть, тоже утопия.
Остаётся жить, кормить семью, растить детей и надеяться на стабильность.
Потому что при стабильной обстановке жить гораздо приятнее.
У вас есть способ всё изменить, причём так, в мгновение ока?
Я уверен, что нет.
И, скорее всего, такого способа нет в природе.
Тот же способ, который поможет изменить всё вышеобсужденное за 10-15 лет, потребует пролития большого количества крови.
Не говоря уже о Правителе уровня Иосифа Виссарионовича, со всеми вытекающими.
То есть, тоже утопия.
Остаётся жить, кормить семью, растить детей и надеяться на стабильность.
Потому что при стабильной обстановке жить гораздо приятнее.