Выход из кризиса - ваше мнение?

Partizan

Армавирский КОТ
За копейки? Ты знаешь сколько приносит частная практика в Европе или в Турции?
Митя
Ну что же Вы такой непонятливый?Ягр за копейки играет?Вроде 10,5 милликов за сезон капает ;)

И "о врачах".Если Вы такой просвящённый,то не можете не знать,что помимо покупки должности главврача,у нас можно купить место в ОБЕПе,Сбербанке,налоговой,согласны?Может именно эти люди и являются по настоящему халявщиками?А ведь они же не зря покупают эти места?Затраты ещё отбить потом надо :D

Я по прежнему на своём:развитие общества определяют социально-экономические предпосылки(вроде школьный курс истории :D
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Митя
Ну что же Вы такой непонятливый?Ягр за копейки играет?Вроде 10,5 милликов за сезон капает ;)

И "о врачах".Если Вы такой просвящённый,то не можете не знать,что помимо покупки должности главврача,у нас можно купить место в ОБЕПе,Сбербанке,налоговой,согласны?Может именно эти люди и являются по настоящему халявщиками?А ведь они же не зря покупают эти места?Затраты ещё отбить потом надо :D

Я по прежнему на своём:развитие общества определяют социально-экономические предпосылки(вроде школьный курс истории :D
Я в школе плохо учился.
Так почему мы так ху**о живём? (вроде окно на улицу рядом, посмотри :D
 

Partizan

Армавирский КОТ
И про правительство России
В общем лично меня вполне устраивает дуэт Медведев-Путин.Ну это как Шумахера посадить в Оку и заставить выступить на Формуле.Нет у них команды,с помощью которой можно было бы провести реформы.Но,надеюсь,со временем многое изменится к лучшему.Ведь в сравнении с 90-ми жизнь в России улучшилась,верно?

Но это нужно сначала коррупцию обуздать,-с ней никак ;)
 

shilov

Житель окраин
За копейки? Ты знаешь сколько приносит частная практика в Европе или в Турции?
ну вот, опять - эмоции...

почему за копейки то?
нормально хирург работает, без проишествий, больные довольны, курсы повышения квалификации - посещает, диссертацию - почти закончили писать,
приезжает в Турцию - бац ! епть, так я за копейки работаю ?!...
...и думает: нее, я ж не люмпен! ... и заяву главврачу на 12часов без выходных и праздничных... )))
"Куплю жене сапоги ! к новому году..." ))))
блиин, где то этт я уже слышал...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
ну вот, опять - эмоции...

почему за копейки то?
нормально хирург работает, без проишествий, больные довольны, курсы повышения квалификации - посещает, диссертацию - почти закончили писать,
приезжает в Турцию - бац ! епть, так я за копейки работаю ?!...
...и думает: нее, я ж не люмпен! ... и заяву главврачу на 12часов без выходных и праздничных... )))
"Куплю жене сапоги ! к новому году..." ))))
блиин, где то этт я уже слышал...
Прочти предыдущие посты!

Партизан, а на вопросы только ждёшь ответы, сам отвечать на вопросы не любишь?

Ладно отвечу я!

Причина того что россияне плохо живут в том, что мы стали жить в рыночных отношениях, как ни странно.
Тоесть раньше распределение денег было целенаправленым, а сейчас все на самоокупании, даже люди.

Именно поэтому у нас плохие дороги, не вывозят мусор, ободраные стены и проче и проче. Потому что сейчас все на самоокупании – нет денег государство не даст., а раз государство не даст, а денег нет, то проподи оно все пропадом и да здравствует анархия.
Нет денег на то, чтобы хорошо жить (всмысле чтобы жизнь была хорошая вообще в общем смысле).

Все что хорошо работает работает за деньги. Есть деньги – есть счастье мирное небо, здоровье и прочее. Нет – значит нет.
Это рыночные отношения. Это не значит что это плохо, это жизнь.
Другое дело, что мы могли бы жить лучше, если бы могли. По крайней мере у нас сейчас получается дикий капитализм, а на западе как я понимаю он уже давно заменился на цивилизованый – когда государство всеже возвращается к тому, от чего мы ушли – к социальной поддержке населения и программ.
Потому что может быть даже по необходимости чтобы укрплять генофонд нации например.
На мой вгляд развитый капитализм берет многое с социализма, то что мы хаим. На мой вгляд потому, что они понимают, что лозунг каждый сам за себя приведет рано или поздно если не к вымиранию нации, то к вырождению точно., а они хотят сохранять себя как нации. Те же немцы например.
 

lihoi33

Гость города
)))))) лично мне нравиться одна цитата справочника описания специфики разных армий ....

про русских написано ...

способен действовать в обстановке полной дезорганизации ...)))))))))

почему я вас спрошу ???
а потому что в нашей стране кризис не заканчивался никогда ...))) бардак это национальное ... по определению нас раздражает порядок и педантичность ... спокойствие и благополучие ... ))) надеюсь наши национальные особенности помогут пережить и эту мировую напасть - кризис ... ))))))))

я не говорю что русский лучше ...))) я говорю что русский особенный ... несмотря ни на что ...
 

Vlad

Наблюдатель...
Команда форума
Выход из кризиса... Хотя бы если вместо того, чтобы тупо спасать банковскую систему баснословными суммами, наше правительство употребляло средства на поддержание промышленности и сельского хозяйства - вот тогда бы всё выглядело иначе. Те, кто действительно работает, созидает - крестьяне, рабочие, инженеры-технологи, - конструктора, -механики, и т.д. - те бы работали в полную силу... Это привело бы к снижению темпов инфляции, сдержало бы, в какой-то степени, рост безработицы...

Но правителям важно совсем не благосостояние своего же народа... Они твердят о Олимпиаде, как ударно идёт стройка, возвещают о спасении денежных мешков, спасают "нищих" олигархов и героически раздаёт свои средства направо и налево: помощь, опять же, "нищим" странам. И им до одного места то, что, как минимум, 70-и % россиян от этих "антикризисных мер" ни жарко, ни холодно... А только голодно...
 

shilov

Житель окраин
Митя,
к сожалению я так и не услышал рабочих аргументов...
последний пост - гимн спекулянтов, оправдывающих свое существование и наличие соц. неравенства, как следствия
лени и пр.
ты так и не смог ответить на простые вопросы об адекватности результатов труда виду труда...
вынужден перечислять: все наши Нобелевские лауреаты ( СССР/Россия ), Калашников, простые технари в закрытых КБ,
сборщики на конвейере Ford во Всеволожске, шахтеры и геологи... - это нищие люди ВНЕ зависимости от отношения к работе и достигнутых
результатов...
Капитализм - просто сделал законным то, что было порицаемым при социализме...
правда, при социализме сами люди и их дети хоть в санаторий могли съездить и получить образование ( хоть что-то перепадало от продажи ископаемых )...

"Все что хорошо работает работает за деньги."

КАМАЗ, GM, FORD, строители... во всем мире - хреново работали...

просто мог бы сказать: я успел/сумел присесть на бюджетный ручеек!
мы бы поняли... и даже - порадовались за тебя... по человечески...
но...
ты избрал путь объяснить, почему человек не создающий прибавочной стоимости
зарабатывает больше 10-ти человек, создающих эту стоимость...
....где вас этому учат ?....
 
C

Carrie

Guest
Боже..столько умного и значимого понаписали. Лично в моей бестолковой бапской голове кризис объясняется брожением по миру огромного количества напечатанных зеленых денех, абсолютно не подкрепленных золотым запасом. И все это с америкосов пошло, у них то банк не подчиняется государству...Сидит кучка и печатает себе....а в России кризис - это просто отголосок..
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Carrie все гораздо хуже. У них банки подчиняются государству, но это была государственная политика - печатать зеленые бумажки и отправлять в Зимбабву по 0,5% годовых...
И бумажки эти обрастали реальным товаром, за счет тех стран, куда их "любезно почти дарили"... Но круг замкнулся, теперь бумажки начали возвращать в США, ан оказывается они ничего и не стоили.
США тупо заставляло работать весь мир на них!
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
В государстве - все подчиняется государству! В противном случае интервенцию можно пресечь вполть до военных действий - власть имеет полное право на это!

Посмотри фильм "Дух Времени2", там как раз сюжет о том, как ФБ выполняет указания именно правительства США по публикации денег. Эта практика с где-то 1972г, до последнего времени им с рук сходила...


P.S.
формальная форма подчинения не важна, речь о фактическом подчинении.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Митя,
к сожалению я так и не услышал рабочих аргументов...
Каких от меня ты ждёшь аргументов?
В защиту кого или чего?
Я защищаю исключительно свою семью и себя!
Давать советы кому либо как выйти из экономического упадка не собираюсь, да и наврятли ЗДЕСЬ кто либо нуждается в моих советах.

последний пост - гимн спекулянтов, оправдывающих свое существование и наличие соц. неравенства, как следствия
лени и пр.
А с моей точки зрения это правильно и я не оправдывался, заметь... мне не перед кем оправдываться, лично я плачу со своей деятельности налоги, мне их повысят до уровня невозможности их заплатить, то я брошу чем либо заниматься, что выгоднее для государства? Получать ежемесячно с меня сто тысяч рублей или не получать ничего? Если никто из граждан не будет этим заниматьс, а это будет востребовано, то этим будет заниматься иностранец. так как это ПОКА востребовано, значит рабочий и колхозница готовы за это заплатить деньги, если им не предоставят то что они хотят, они несмогут нормально жить т.к. это что-то было необходимо для их жизни, еслибы это им было ненужно то моя деятельность с которой я плачу налоги непринеслабы мне прибыль, а я незаплатил бы налоги государству.

ты так и не смог ответить на простые вопросы об адекватности результатов труда виду труда...
Я бездарь, чего ты от меня хочешь? Ответить на вопрос : "об адекватности результатов труда виду труда", просто немогу :D

вынужден перечислять: все наши Нобелевские лауреаты ( СССР/Россия ), Калашников, простые технари в закрытых КБ,
сборщики на конвейере Ford во Всеволожске, шахтеры и геологи... - это нищие люди ВНЕ зависимости от отношения к работе и достигнутых
результатов...
Причём здесь я. Ты ничего не перепутал? Я Слава Богу не законодатель и уж меня никто туда и не выбирет и я туда не стремлюсь.
Вопросы такие задавай на форумах правительства.

Капитализм - просто сделал законным то, что было порицаемым при социализме...
правда, при социализме сами люди и их дети хоть в санаторий могли съездить и получить образование ( хоть что-то перепадало от продажи ископаемых )...
В 1991 году у тебя появился хороший шанс стать собственником своего бизнеса или идти работать если считаешь, что тебе за это будут платить те деньги которые ты хочешь за это получать.
Незнаю как ты, я этим шансом воспользовался и до 1996 года работал, получая практические знания, которыми воспользовался и стал владельцем бизнеса. Большинство людей к этому не стремились и несчитали нужным. Я тут причём?

"Все что хорошо работает работает за деньги."

КАМАЗ, GM, FORD, строители... во всем мире - хреново работали...

просто мог бы сказать: я успел/сумел присесть на бюджетный ручеек!
мы бы поняли... и даже - порадовались за тебя... по человечески...
но...
ты избрал путь объяснить, почему человек не создающий прибавочной стоимости
зарабатывает больше 10-ти человек, создающих эту стоимость...
....где вас этому учат ?....
Помоему я уже ответил выше :)
Учили меня этому в закройном цехе полгода, потом в фирме торгующей и обслуживающей копировальную технику ещё три года, потом в магазине торгующем электроникой потребительской годик, потом меня учили в налоговой и в администрации учили и пять лет в МОСУ.
Ещё раз писать про прибавочную стоимость небуду, просто уточню, что инвестиционная фирма в которой я работаю, за последнии три года создало более тысячи рабочих мест (производственных), "моих" там треть примерно, создавали эту треть человек десять, повторять первый абзац? Небуду, т.к. убедился что многие на форуме невнимательно читают и правильно делают.

О эмоциях. Ты постоянно пишешь что я эмоционален в ответах, но ты меня не знаешь, еслибы знал лично, то мне не пришлось бы рисовать тут картину маслом, на которой я изображён с бокалом виски и улыбкой за мониторчиком маленьким таким...
Ой, про бюджет совсем забыл. Жаль, но вот к бюджету прислонялся один раз в копеешных торгах администрации города на поставку вычислительной техники, хотя нет, раз кушал то кушал, но я бы был голодным и не смог бы накормить на полученную прибыль не только двадцать два своих работника (в пике развития) но и себя.
Ах, про санатории во время социализма. Ну во-первых и сейчас предприятия дают бесплатные путёвки, а во-вторых мне это незнакомо т.к. я сын родителей которые не ездили по бесплатным санаториям да и по платным то - же. Я и мои дети постараются и за бабушек с дедушками и за меня :D А я пока буду возить свои трудовые коллективы за свой счёт, хотя они этот счёт и создают, но об этом я тоже писал уже раз двадцать... но кому нужна моя писанина кроме моих подчинённых, да и им ненужна.

Митя
А на что я должен ответить?
На вопросы которые тут задают :D

Я в школе плохо учился.
Так почему мы так ху**о живём? (вроде окно на улицу рядом, посмотри ;)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
Так почему мы так ху**о живём? (вроде окно на улицу рядом, посмотри
1. США более 25 лет вели активную подрывную деятельность в СССР, и развалили... можно сказать это была война, только по суммам израсходованных средств уже сопоставимо.
2. А что ты хотел чтобы за 10 лет мы успели проделать то, что другие капиталисты имеют за почти 200 лет развития капитализма?
- все попытки перенять их методы поверхностны. Ты называешь это "менталитетом", дескать у россиян он не такой...
3. Ты плохо учился. Это самое важное. Если бы все учились хорошо, то США бы и СССР развалить не смогли бы.


Но нам и не нужен их менталитет. Не нужно ничего перенимать, а надо свой путь искать. Думать... и хорошо учиться...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
1. США более 25 лет вели активную подрывную деятельность в СССР, и развалили... можно сказать это была война, только по суммам израсходованных средств уже сопоставимо.
Зачем тогда говорить и утверждать что мы сильная нация? Может стоит об этом меньше говорить и держать фигу под столом, а самое главное противостоять проикновению... но поздно уже, фигу показывали сами себе. но не стоит опускать руки, свернуть фиги на обоих руках и постараться так, чтобы они не мешали нам работать.

2. А что ты хотел чтобы за 10 лет мы успели проделать то, что другие капиталисты имеют за почти 200 лет развития капитализма?
- все попытки перенять их методы поверхностны. Ты называешь это "менталитетом", дескать у россиян он не такой...
Не выдавай своё мнение за моё!
лучшие экономисты не российские и нельзя отвергать тот факт. что граждане развитых стран Европы и США живут лучше, хоть и в некотором смысле за счёт ЛОХОВ.
Швейцарцы и арабы только благодарны доверчым лохам вкладывающим в их экономики деньги, а лохи себя таковыми не считают. т.к. получают прибыль от своих вложений или, по крайней мере получали.

3. Ты плохо учился. Это самое важное. Если бы все учились хорошо, то США бы и СССР развалить не смогли бы.
С чуством юмора сложно не только у меня.
У меня два диплома без троек и пара четвёрок недотянувших до красного диплома, это скорее показатель непонимания меня преподователями, знания получены качественные, за что я благодарен своему усердию. Аргумент про плохое образование во многих случаях не прокатывает, нас делет обстановка и безграмотному менеджеру дефакто неудалось бы сделать то, что мне удалось, хоть и на своём уровне.
В перекладе на сегодняшнии проблемы меня фактор образования у ведущих экономистов мира успокаивает, им удасться справиться с экономическим падением так же как это удалось президенту Гуверу и найдётся человек. который скажет что спад остановлен, как это сказал Рузвельт.

Но нам и не нужен их менталитет. Не нужно ничего перенимать, а надо свой путь искать. Думать... и хорошо учиться...
Вот скажи это в первую очередь себе и нетолько на форуме, но и в жизни. Многоточие меня смущает твоё, невидно слова работать. как минимум работать и получать от работы удовольствие.