вот как надо зарабатывать деньги на связи :) ЮТК&Ростелеком и прочие

[edd]

пока мы слышим тут о том что ждет простых пользователей от слияния ЮТК и Ростелекома, посчитаем во сколько это обощлось налогоплательщикам и сколько на этом заработали.
и наскольк ютк - государственная компания...

итак, как украли связинвест

http://www.youtube.com/watch?v=EOfQIrUHtwg&feature=player_embedded

P.S. Автор темы не является автором вышеуказанных материалов. Все материалы взяты из открытых источников(сайт в сети Интернет - www.youtube.com).
Все материалы были найдены автором темы с использованием поисковой системы Яндекс (www.yandex.ru).

 

[Pavlos_73]

Забавно.....))

 

[MoHax]

[quote name='edd' timestamp='1300571786' post='442174']
пока мы слышим тут о том что ждет простых пользователей от слияния ЮТК и Ростелекома, посчитаем во сколько это обощлось налогоплательщикам и сколько на этом заработали.
и наскольк ютк - государственная компания...

итак, как украли связинвест
P.S. Автор темы не является автором вышеуказанных материалов. Все материалы взяты из открытых источников(сайт в сети Интернет - www.youtube.com).
Все материалы были найдены автором темы с использованием поисковой системы Яндекс (www.yandex.ru).
[/quote]
Ролик идет 3 минуты. Половину из них объясняли что такое 100 млрд. Оставим на совести, так это или нет. Меня просто интересует 2 вопроса. 10 секунд ролика заняло бы объяснение откуда взялась цифра 100 млрд. за 7%. В то время как вся рыночная стоимость ростелекома по состоянию на 18 марта 114 млрд. рублей. источник биржи РТС Ну и далее Государство владеет 75% Связьинвеста. Связьинвесту принадлежат и Ростелеком и МРК. Лучше бы авторы этого бреда поподробнее объяснили. Как именно владелец соединяя свои активы смог потерять контрольный пакет.

PS То, что кто-то заработал на этой сделке не вызывает сомнения. Но это ведь и называется рыночные отношения и капитализм. Что строили 20 лет то и кушаем.

 

[ФуянХэ]

А у нас все так. Из под носа государства можно вытащить (имея должность) кучу материальных активов (а в случае с Ростелекомом и часть нематериальных).

Если честно, надеялся увидеть в ролике хоть поверхостную схему выноса %, а там просто объявили сколько с3,14зжено в стоимостном выражении активов на сегодня и что можно за эти деньги было сделать.

Если в схеме был рейдер Всея Руси то вероятнее: создан банк и пара фондов обеспечения, банк выдает кредит (залоговое обеспечение- акции обыкновенные) основному объекту роспила, деньгами этого же объекта, предварительно загнанными в пару-тройку фондов. Проблема выплат, высший арбитраж, исполнительный лист, корректировка реестра.
Банк, торги, цепочка (пошли акции мелкими пакетами) и пришли к доброму дяде через год после начала операции.

ну эт если совсем кратко и почти по-деццццки ))))

 

[edd]

[quote name='MoHax' timestamp='1300603143' post='442184']
Ролик идет 3 минуты. Половину из них объясняли что такое 100 млрд. Оставим на совести, так это или нет. Меня просто интересует 2 вопроса. 10 секунд ролика заняло бы объяснение откуда взялась цифра 100 млрд. за 7%. В то время как вся рыночная стоимость ростелекома по состоянию на 18 марта 114 млрд. рублей. [/quote]

114 млрд это стоимость РТ без региональных МРК.
100млрд это стоимость 7% РТ + региональные компании, т.е. объединеного ростелекома с 1 апреля 2011г.

Да действительно ролик расчитан на людей неискушенных в рыночной экономики, для искушенных и у тех к кого есть мозги - есть интернет.

вот ссылка для изучения, там кстати размещены протоколы заседаний.
почитайте весьма интересное.

http://www.telekom-bespredel.com/actual/kak_ukrali_sviazinvest.html

 

[MoHax]

[quote name='edd' timestamp='1300607517' post='442198']
114 млрд это стоимость РТ без региональных МРК.
100млрд это стоимость 7% РТ + региональные компании, т.е. объединеного ростелекома с 1 апреля 2011г.

Да действительно ролик расчитан на людей неискушенных в рыночной экономики, для искушенных и у тех к кого есть мозги - есть интернет.

вот ссылка для изучения, там кстати размещены протоколы заседаний.
почитайте весьма интересное.

http://www.telekom-bespredel.com/actual/kak_ukrali_sviazinvest.html
[/quote]
Спасибо за ссылку. Кроме громких заголовков там есть и ссылки на документы. Презентации и протоколы. И что же из них следует? Что государство забило на рынок телекоммуникаций в девяностых и начале нулевых. Что самый прибыльный рынок мобильной связи практически не принадлежит государству. Что государство подарило операторам мобильной связи лицензии на 3G. В отличии от других цивилизованных стран. Но строительство 3х сетей 3G вместо одной. Привело к тому, что страна в 2011 году так и не имеет нормального мобильного интернета, что частник никогда не будет заниматься не прибыльным частным сектором или селом. Что компании поставлены изначально в неравные условия. Законы пишутся только для компаний с государственным участием. Что сравнение развития телекоммуникационного рынка с государственным участием, как показывает опыт Китая и Европы, гораздо эффективнее нежели отсутствие государства (Мексика). Что нужно возвращать контроль и наводить порядок. Что сеть LTE будет строиться одна, с равным доступом для 4 компаний. Что национальный лидер телекоммуникационной связи позволит обеспечить равный доступ к ШПД не только москвичам или жителям многоэтажных домов Черемушек или Мясокомбината. Но и остальным населенным пунктам этой Страны. Так что к прочтению очень даже рекомендовано.


PS Если 7.5% 100 млрд. То все 100% 1.333 триллиона рублей.(46 млрд.&#036 Не слабая капитализация. В рамках ВСЕГО телекоммуникационного рынка страны, который в 2008 году весь с сотовыми компаниями и с прочей шелупонью оценивался в 42 млрд. долларов.
И к вопросу о 100 млрд. рублей... где их брать. "Повышение проникновения ШПД на 10% повышает ВВП страны на 400 млрд. рублей за счет создания новых рабочих мест, нового бизнеса и т.д. "


PPS а вот кому невыгодно создание единого оператора связи лидера рынка, я думаю очевидно.

 

[edd]

[quote name='MoHax' timestamp='1300614443' post='442206']
Спасибо за ссылку. Кроме громких заголовков там есть и ссылки на документы. Презентации и протоколы. И что же из них следует? Что государство забило на рынок телекоммуникаций в девяностых и начале нулевых. Что самый прибыльный рынок мобильной связи практически не принадлежит государству. Что государство подарило операторам мобильной связи лицензии на 3G. В отличии от других цивилизованных стран. Но строительство 3х сетей 3G вместо одной. Привело к тому, что страна в 2011 году так и не имеет нормального мобильного интернета, что частник никогда не будет заниматься не прибыльным частным сектором или селом. Что компании поставлены изначально в неравные условия. Законы пишутся только для компаний с государственным участием. Что сравнение развития телекоммуникационного рынка с государственным участием, как показывает опыт Китая и Европы, гораздо эффективнее нежели отсутствие государства (Мексика). Что нужно возвращать контроль и наводить порядок. Что сеть LTE будет строиться одна, с равным доступом для 4 компаний. Что национальный лидер телекоммуникационной связи позволит обеспечить равный доступ к ШПД не только москвичам или жителям многоэтажных домов Черемушек или Мясокомбината. Но и остальным населенным пунктам этой Страны. Так что к прочтению очень даже рекомендовано.
[/quote]

Хм, а вы только заголовки научились читать? хотя я впрочем и не удивлен, ничего такого о чем вы говорите там нет. и насчет национального лидера, равного доступа к ШПД. к слову сказать в Москве ЦентрТелеком вообще никак не представлен. там есть МТС-комстар, акадо, билайн. ну и соотвественно РТ там тоже не будет.

вы почитайте внимательно протоколы. и тогда поймете что конкретно интересует новых руководителей связинвеста и объединеного РТ, все что угодно но не то как повысить качество услуг и как вы говорите "обеспечить равный доступ к ШПД не только москвичам или жителям многоэтажных домов Черемушек или Мясокомбината".

к слову сказать, а чтож такой распрекрасный и справедливый ютк не обеспечит "общий равный доступ к ШПД не только жителям Армавира, Краснодара, Сочи" но и к примеру Новокубанска или Гулькевичей????

 

[MoHax]

[quote name='edd' timestamp='1300615300' post='442208']
странно вы как то читаете , ничего такого там нет. к слову сказать в Москве ЦентрТелеком вообще никак не предствлен. там есть МТС-комстар, акадо, билайн. ну и соотвественно РТ там тоже не будет.

вы почитайте внимательно протоколы. и тогда поймете что конкретно интересует новых руководителей связинвеста и объединеного РТ, все что угодно но не то как повысить качество услуг и как вы говорите "обеспечить равный доступ к ШПД не только москвичам или жителям многоэтажных домов Черемушек или Мясокомбината".

к слову сказать, а чтож такой распрекрасный и справедливый ютк не обеспечит "общий равный доступ к ШПД не только жителям Армавира, Краснодара, Сочи" но и к примеру Новокубанска или Гулькевичей????
[/quote]
А вы Эдуард Борисович должок верните так не только на Новокубанск и Гулькевичи, но еще и на Успенку с Отрадной хватит.

Концепция реорганизации "Связьинвест", п.3.2 там же про Москву. Консолидация, выкуп частных компаний и преимущество в оказании услуг государственным компаниям.

 

[edd]

[quote name='MoHax' timestamp='1300615700' post='442210']
А вы Эдуард Борисович должок верните так не только на Новокубанск и Гулькевичи, но еще и на Успенку с Отрадной хватит.
[/quote]
хм, а я у вас не занимал уважаемый.

а в новокубанке или гулькевичах нет ШПД?

вы кстати не уходите от вопроса насчет "общего равного доступа к ШПД не только жителям Армавира, Краснодара, Сочи" но и к примеру Новокубанска или Гулькевичей"

 

[MoHax]

[quote name='edd' timestamp='1300615903' post='442211']
хм, а я у вас не занимал уважаемый.

а в новокубанке или гулькевичах нет ШПД?

вы кстати не уходите от вопроса насчет "общего равного доступа к ШПД не только жителям Армавира, Краснодара, Сочи" но и к примеру Новокубанска или Гулькевичей"
[/quote]
Ну вы же уходите от вопроса о долгах. ШПД есть даже в Успенке и Отрадной. Но не Ваша в том заслуга.

НИКОГДА наличие конкурентов при капитализме не приводило к доступности. Как не абсурдно звучит - готов доказать. Наличие конкурентов на рынке мобильных телефонов в Ростове привело к тому, что цены все держали приблизительно равные, и завышенные. Нужно было отбивать вложенные средства и получать прибыль. И только в Краснодарском крае, где МТС выкупил практически монополиста на рынке GSM "Кубань GSM" и получил 90% рынка цены упали ниже плинтуса. Потому что приходя на готовый рынок новый игрок вынужден демпинговать (Билайн и Мегафон). Это его единственный шанс. 36 копеек минута разговора у ЮТК это себестоимость (условно). 35 копеек внутри сети МТС тому подтверждение. Приходит TELE-2 и бац. 25 копеек на все и 5 копеек внутри сети.

 

[Mor-DA]

[quote name='MoHax' post='442216']
привело к тому, что цены все держали приблизительно равные, и завышенные
[/quote]как и у нас ютк 550р, ит -51р, ст -60р. сговор

 

[bcembamxpeh]

[quote name='Mor-DA' timestamp='1300618506' post='442220']
как и у нас ютк 550р, ит -51р, ст -60р. сговор
[/quote]
да ну
пошел в ларек. хлеб там стоит 12 р. магазин рядом 12р.50к. в супермаркете 11р.99к.
сговор!

 

[edd]

[quote name='MoHax' timestamp='1300617483' post='442216']
Ну вы же уходите от вопроса о долгах. ШПД есть даже в Успенке и Отрадной. Но не Ваша в том заслуга.

[/quote]

так а почему если есть ШПД в успенке и отрадной а также гулькевичах и новокубанке
цены на этот шпд в несколько раз выше чем в армавире????

Почему такой красивый и хороший ютк не сделает "общего равного доступа к ШПД не только жителям Армавира, Краснодара, Сочи" но и к примеру Новокубанска или Гулькевичей"?

 

[MoHax]

[quote name='edd' timestamp='1300624767' post='442233']
так а почему если есть ШПД в успенке и отрадной а также гулькевичах и новокубанке
цены на этот шпд в несколько раз выше чем в армавире????

Почему такой красивый и хороший ютк не сделает "общего равного доступа к ШПД не только жителям Армавира, Краснодара, Сочи" но и к примеру Новокубанска или Гулькевичей"?
[/quote]
Года три назад ЮТК имел тариф 650 рублей за 128 Кбит/с Кто мешал ЮТК оставить такой тариф везде, где нет конкуренции? А вам что мешает сделать 24 Мбита за 400р. не в декабре этого года, а сейчас?

 

[edd]

[quote name='MoHax' timestamp='1300646189' post='442281']
Года три назад ЮТК имел тариф 650 рублей за 128 Кбит/с Кто мешал ЮТК оставить такой тариф везде, где нет конкуренции? А вам что мешает сделать 24 Мбита за 400р. не в декабре этого года, а сейчас?
[/quote]
количество абонентов. стоимость канала зависит от объема трафика, объем трафика от количества абонентов.
помимо этого к сентябрю у нас будет второй магистрал, это неизбежно приведет к снижению цен на трафик.

 

[Mor-DA]

[quote name='bcembamxpeh' post='442229']
да ну
пошел в ларек. хлеб там стоит 12 р. магазин рядом 12р.50к. в супермаркете 11р.99к.
сговор!
[/quote]цена на хлеб регулируется государством, разница может быть только в весе.

[quote name='edd' post='442285']
количество абонентов. стоимость канала зависит от объема трафика, объем трафика от количества абонентов.
[/quote]тарифы ютк забыли указать как они меняются, так и у вас все переменные меняются обсуждали 500 раз...
коммерсанты, цель - прибыль

как фотки печатали по 8р, появился юфо - стали по 3р нет прибыли? есть! только меньше чем раньше

 

[edd]

[quote name='Mor-DA' timestamp='1300659268' post='442323']
коммерсанты, цель - прибыль

как фотки печатали по 8р, появился юфо - стали по 3р нет прибыли? есть! только меньше чем раньше
[/quote]
хм, уважаемый сразу видно что вы никогда не занимались бизнесом.
хотите открою одну тайну - иногда приходится работать в минус.

 

[sed]

сколько можно проработать в минус? 1 месяц, 2 или 3? а потом закрываются...

 

[edd]

[quote name='sed' timestamp='1300692951' post='442348']
сколько можно проработать в минус? 1 месяц, 2 или 3? а потом закрываются...
[/quote]
можно 1 год
все зависит от бюджета.

 

[sed]

просто после демпинга когда конкурент устранет цены взлетают настолько, насколько хочет монополист