Дифференциация, и дальновидность...
- Автор темы Aliens
- Дата начала
- Статус
Не согласен с тем, что "сверху ничего не получиться". Получилось бы, если бы делали....
За примерами далеко ходить не надо:
в СССР - культура, история, традиция и уклад народов - разрушалась именно сверху.
Говорите: "по указке сверху пройдёт компания и всё останется как и прежде".
- Как прежде не останется, дело только в том, что одной компании мало, нужно вести такую политику постоянно. Тогда уже через 5-7 лет ситуация заметно изменится в лучшую сторону.... а мгновенно - ничего не делается ни на каком уровне.
За примерами далеко ходить не надо:
в СССР - культура, история, традиция и уклад народов - разрушалась именно сверху.
Говорите: "по указке сверху пройдёт компания и всё останется как и прежде".
- Как прежде не останется, дело только в том, что одной компании мало, нужно вести такую политику постоянно. Тогда уже через 5-7 лет ситуация заметно изменится в лучшую сторону.... а мгновенно - ничего не делается ни на каком уровне.
Что за бред (вот, опять это слово! Nic, не нужно ссылаться на определение, его все и так представляют, не занудничай 
) - льготы по паспорту? Это дискриминация. Самая настоящая. Кроме того, национальную принадлежность в большинстве случаев видно и без паспорта, а то, что в паспорте написано... Мало ли, что там написать можно. В Америке вон, понятие WASP (белый, англосаксонец, протестант - т.е. "идеальный американец-уроженец") до сих пор сохранилось. И в 80-е годы умному еврею было гораздо труднее устроить свою жизнь, чем среднестатистическому WASP. Без всяких печатей в паспорте.
) - льготы по паспорту? Это дискриминация. Самая настоящая. Кроме того, национальную принадлежность в большинстве случаев видно и без паспорта, а то, что в паспорте написано... Мало ли, что там написать можно. В Америке вон, понятие WASP (белый, англосаксонец, протестант - т.е. "идеальный американец-уроженец") до сих пор сохранилось. И в 80-е годы умному еврею было гораздо труднее устроить свою жизнь, чем среднестатистическому WASP. Без всяких печатей в паспорте.Nazzi
Ну, ну ... с удовольствием послушаем, какие НЕ ФОРМАЛЬНЫЕ методы идентификации Вы нам предложите , а то эдак милости просим в тему:
Дифференциация, цвета штанов (полит.юмор)
Ну, ну ... с удовольствием послушаем, какие НЕ ФОРМАЛЬНЫЕ методы идентификации Вы нам предложите , а то эдак милости просим в тему:
Дифференциация, цвета штанов (полит.юмор)
Nic, я вообще не предлагаю каких-либо методов идентификации. Человек должен оцениваться по знаниям и возможностям, а не по национальной принадлежности. Эйнштейн был евреем. Распутин - русским. Берия - грузином.
Возможности должны быть для всех равными. Если какой-то группе предоставить привелегии - она просто охамеет. Именно это было в том же Азербайджане, Армении, Абхазии. Ты хочешь, чтобы так получилось и в России? Попахивает отголосками "арийского учения" небезызвестного Адольфа. Россия и так в достаточной ж..., к чему ее углублять?
Возможности должны быть для всех равными. Если какой-то группе предоставить привелегии - она просто охамеет. Именно это было в том же Азербайджане, Армении, Абхазии. Ты хочешь, чтобы так получилось и в России? Попахивает отголосками "арийского учения" небезызвестного Адольфа. Россия и так в достаточной ж..., к чему ее углублять?
Nazzi
Далеко это от адольфовских учений, от арийских тоже.
Нет унижения народов, - все народы равны. Но коренные народы - на то они и коренные. Причем, заметьте я не ограничиваю их словом - Русские.
==============================
Надо четко разделять: норму и хамство
Во многих странах есть такое понятие как "Стандарт жизни", у нас к сожалению, такого понятия - нет. Так вот, если интересы личности не выходят за Стандарт, то эта личность может свободно развиваться - почему бы и нет. Но скупка земли, недвижимости, промышленности (в т.ч. нефтедобывающей) - в этот стандарт не входят
Вообще я имел ввиду, скорее "определить приоритет по умолчанию", а если личность проявляет себя не ординарно, - то её надо поощрять - и тут уж национальность роли не играет.
Более того:
если человек делает успехи в науке или в какой либо общественно полезной деятельности, то такому человеку надо выделять премии. Ставить его в лучшие условия. Тут я с вами согласен - смотреть на национальность не следует.
Рассматриваемый закон, должен иметь четкую количественную характеристику "на сколько права имигрантов меньше" - и превышение этой характеристики без дополнительных оснований (которые могут вытекать из других разделов права , например: УК) - должно жестко наказываться...
Должны быть установлены квоты - как персонального характера, так и общего характера.
(например в Армавире, основное население Русские, Горские-Армяне, горские национальности, и вполне можно установить квоту на въезд других национальностей... например, так: - "Армавир не может принять более 500 Азейбарджанских беженцев, - остальным будет отказано не только в прописке, но и в регистрации" - это типичная общественная миграционная квота;
квоты частного или персонального характера, должны определять права конкретного индивидуума ....)
Далеко это от адольфовских учений, от арийских тоже.
Нет унижения народов, - все народы равны. Но коренные народы - на то они и коренные. Причем, заметьте я не ограничиваю их словом - Русские.
==============================
Надо четко разделять: норму и хамство
Во многих странах есть такое понятие как "Стандарт жизни", у нас к сожалению, такого понятия - нет. Так вот, если интересы личности не выходят за Стандарт, то эта личность может свободно развиваться - почему бы и нет. Но скупка земли, недвижимости, промышленности (в т.ч. нефтедобывающей) - в этот стандарт не входят
Вообще я имел ввиду, скорее "определить приоритет по умолчанию", а если личность проявляет себя не ординарно, - то её надо поощрять - и тут уж национальность роли не играет.
Более того:
если человек делает успехи в науке или в какой либо общественно полезной деятельности, то такому человеку надо выделять премии. Ставить его в лучшие условия. Тут я с вами согласен - смотреть на национальность не следует.
Рассматриваемый закон, должен иметь четкую количественную характеристику "на сколько права имигрантов меньше" - и превышение этой характеристики без дополнительных оснований (которые могут вытекать из других разделов права , например: УК) - должно жестко наказываться...
Должны быть установлены квоты - как персонального характера, так и общего характера.
(например в Армавире, основное население Русские, Горские-Армяне, горские национальности, и вполне можно установить квоту на въезд других национальностей... например, так: - "Армавир не может принять более 500 Азейбарджанских беженцев, - остальным будет отказано не только в прописке, но и в регистрации" - это типичная общественная миграционная квота;
квоты частного или персонального характера, должны определять права конкретного индивидуума ....)
дифференциация - уже нарушение Конституции... даже если этим пренебречь, ничего хорошего не выйдет... а с коррупцией и прочими проблемами так просто не разобраться... не стоит добавлять проблему неравенства к уже существующим, легче не станет...
о какой конкретной помощи населению может идти речь, если закон был бы принят формально?? чем бы реально стало легче??
о какой конкретной помощи населению может идти речь, если закон был бы принят формально?? чем бы реально стало легче??
Сама дифференциация, т.е. отличие одних людей от других - никаким нарушением не является - отличия существуют, хотим мы этого или нет.
Нарушением является "преследование на основе национальной дифференциации" - в данном случае, - это совершенно нельзя трактовать как преследование. Так как никто ничего отнимать не собирается.
Речь идет об уменьшении прав не коренных народов. Причем, заметьте, что в данном случае отличие вообще не национальное, а всего лишь две градации: коренные народы и не коренные.
Формально?
Имелось ввиду: - что если центральная власть это одобрит, даже не выделив никаких средств.... то местные власти могли бы сами их поискать, опираясь на закон, как основание для действий.
=================
В целом, согласен, с тем, что это трудноосуществимо.
Нарушением является "преследование на основе национальной дифференциации" - в данном случае, - это совершенно нельзя трактовать как преследование. Так как никто ничего отнимать не собирается.
Речь идет об уменьшении прав не коренных народов. Причем, заметьте, что в данном случае отличие вообще не национальное, а всего лишь две градации: коренные народы и не коренные.
Формально?
Имелось ввиду: - что если центральная власть это одобрит, даже не выделив никаких средств.... то местные власти могли бы сами их поискать, опираясь на закон, как основание для действий.
=================
В целом, согласен, с тем, что это трудноосуществимо.
Как только будут нарушены права иммигрантов, то тут же будет нарушена мировая практика о некоренных жителях. Действующее европейское зконодательство предоставляет иностранцу, не имеющему гражданство данной страны принимать участие и быть избранным в МУНИЦИПАЛЬНЫЕ ОРГАНЫ САМОУПРАВЛЕНИЯ, если он прожил в стране более 3х лет. Лично я - гражданин России принимаю участие в муниципальных выборах в Финляндии.
В АОЭ существуют жесткие ограничения прав иностранцев. Иностранец может выступать там только как наемный работник. Даже имеются ограничения на браки. И это не связано с исламскими традициями, просто они считают что национальные богатства должны пренадлежать гражданам этой страны. И каждый гражданин имеет свою долю от нац. богатств. Может это и не демократично, но разумно. И если бы допустим Финляндия имела такие же богатства, по всей видимости тоже бы так поступили.
А у нас палестинский казак Рома Абрамович? Футбольные клубы, яхты и прочую дребедень, а потомкам Ермака, Демидова хрен на рыло!
За какие заслуги перед Отечеством 5 евреев владеют всем русским национальным богатством?
"Антифашисты", "демократы" ПОЯСНИТЕ.
А у нас палестинский казак Рома Абрамович? Футбольные клубы, яхты и прочую дребедень, а потомкам Ермака, Демидова хрен на рыло!
За какие заслуги перед Отечеством 5 евреев владеют всем русским национальным богатством?
"Антифашисты", "демократы" ПОЯСНИТЕ.
Прочитай про очередного уРода, наподобие с кувалдой, без Родины, чести и совести. По сути выРодка. Этот тащит в сторону исламистов. http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2.../02/35716.shtml
- Статус