Спекуляция природными ресурсами подняли мзду на 12-15%

Aliens

Меня знают многие ;-)
#61
Объясняю ещё раз. Иметь базу в Севастополе при том, что за её аренду мы платим неиллюзорное бабло глупо, т.к. никаких бонусов по сравнению с размещением её в новоросе оно нам не дает, скорее наоборот.
Бухта Новороссийска ограничена по размещению там кораблей и практически на 100% "беспокойная", там такие ветра и высота волны, что флот там стоять не может.
Ты типа книжки почитай или по интернету полазий, ну нельззя так опрометчиво ставить под сомнение мнение большинства людей и считать их недоумками, которые не догодались военно-морскую базу перенести в Новороссийск.

на Казань и обменяем! :)
Я ЗА, всех жителей татарстана в Крым ;) уверен, что многие согласятся!
Нефти тут мало осталось...

22 апреля 2010 года запишу в ежедневник, посмотрю через сколько... появятся первые "разговоры" в СМИ и парламентах по вопросу российского Крыма.

Ещё раз для тех кто в танке: это можно сравнить с гостиничным бизнесом. Глупо имея свою квартиру на Черемушках жить в гостинице Северной. Но имея эту же квартиру, при необходимости можно снять комнату в гостинице на Кубе, если уж мы туда поехали.
Логика ясна?
Более тысячи детей, граждан Украины, Белорусии и России пострадавших уже в поколении от Чернобыльской аварии, ежегодно лечатся на Кубе.
Раздолбайкер, ты был на Кубе? Можешь не ехать, а просто сходить в район лачуг в районе кирпичного, по нищите кубинцев можно сравнить с египтянами, за границей отеля - разруха и нищета, чего не скажешь о Доминиканской республике, аккуратненькие домики и улыбающиеся люди.
Уверен, что наши военные кубинские обьекты были бы неоходимы Кастро для бесконечности правления режима, но вот только это очень дорого для российского налогоплательщика.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#62
Объясняю ещё раз. Иметь базу в Севастополе при том, что за её аренду мы платим неиллюзорное бабло глупо, т.к. никаких бонусов по сравнению с размещением её в новоросе оно нам не дает, скорее наоборот. Иметь базу в тихом океане или атлантике необходимо, если только мы собираемся там иметь присутствие. Т.к. корабли нужно снабжать, ремонтировать и пр.
Ещё раз для тех кто в танке: это можно сравнить с гостиничным бизнесом. Глупо имея свою квартиру на Черемушках жить в гостинице Северной. Но имея эту же квартиру, при необходимости можно снять комнату в гостинице на Кубе, если уж мы туда поехали.
Логика ясна?
1. База в Новоросе отсутствует и ее строительство с нуля в неприспособленном месте влетит в неиллюзорное бабло. А за готовую базу в Севастополе мы платим иллюзорное бабло: $100 млн. ежегодно списываются с госдолга Украины России. А теперь будем платить за базу скидкой с цены газа (причем заплатить всю цену без скидки Украина всё равно не может).
Да и вообще - какого хера бросать своё, неоднократно политое кровью?

2. Для тех, кого никакой логикой не выковырять из танка - а что - у нас уже есть квартира на Черемушках (то бишь в нашем случае база ЧФ в России)? Укажи ее на карте
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#63
Я презираю жалкую идеологию паразитизма, от капиталистических догматов пахнет тухлятиной:

Концепция представительства себя изжила в 19 веке она реализована в структуре власти, но философски давным давно подвергалась критике... еще товарищ Сократ указывал, что "один депутат не может заменять волю нескольких людей". В наше время неизбежна реструктуризация, информатизация и т.п.

Любые собственники - являются такими же делегатами, и уж конечно, имеют прибавочную стоимость или %ИНТЕРЕС% включенный в цену газа. Наличие такого интереса и есть спекуляция.

Если это допустимо в сфере производства и услуг, то в сфере добычи недопустимо.
Управление добычей ресурсов должно осуществляться государством.

Не хочу спорить! Не надо отвечать на это сообщение.
 
#64
А в случае запиливания базы ЧФ ВМС РФ в новом месте, как в яблочко попал Metatron, влетает в совсем осязаемое каждым налогоплательщиком бабло. Тут и говорить особо нечего, тем более что на содержании у граждан прямо или косвенно находятся: олимпиада, саммит на о.Русском, спасение богоизбранных олигархов, банкиров, автоваза, нанотехнологии, глонас и прочий государственний проХбизнес.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#65
Управление добычей ресурсов должно осуществляться государством.
так оно у нас очень сильно этим управляет - дает лицензии, причем так управляет, что некто Nic &Co, нашедший залежи нефти, никогда эту лицензию не получит
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#66
А в случае запиливания базы ЧФ ВМС РФ в новом месте, как в яблочко попал Metatron, влетает в совсем осязаемое каждым налогоплательщиком бабло. Тут и говорить особо нечего, тем более что на содержании у граждан прямо или косвенно находятся: олимпиада, саммит на о.Русском, спасение богоизбранных олигархов, банкиров, автоваза, нанотехнологии, глонас и прочий государственний проХбизнес.
Да ещё к тому-же, строящаяся база в Новороссийске расчитана на пятьдесят кораблей, а это треть от вспомогательного флота расположенного на арендованных базах Севастополя.
Про инфраструктуру никто и не думал со времён девяностого года, когда в новороссийск с прибалтики перевели не то десантуру не то морпехов, офицеры которой до сих пор без желья.
 
#67
уффф.
Metatron
База в Новоросе отсутствует и ее строительство с нуля в неприспособленном месте влетит в неиллюзорное бабло. А за готовую базу в Севастополе мы платим иллюзорное бабло: $100 млн. ежегодно списываются с госдолга Украины России. А теперь будем платить за базу скидкой с цены газа (причем заплатить всю цену без скидки Украина всё равно не может).
а. 100 млн баксов, это 3 миллиарда рублей. Дешево?И это только аренда.
б. Эту цену заплатит не газпром, а бюджет рф. Детские пособия, напомню, 120 р/месяц.
в. украина исправно платила за газ - это признал путин в 2008 году и в 2009.
г. В новоросе от самого Шесхариса до Кабардинки руины объектов МО, где точечно стоят терема для отдыха генералов. Снести всё нах и будет места для двух флотов.
в.
Да и вообще - какого хера бросать своё, неоднократно политое кровью?
Об этом в 91-м думать надо было, а теперь мы там гости.
Следопыт
Кто это "вы"?
Эдуард Суровый
Но если от перечисленного "проХбизнеса" толку мало, то здесь был бы вполне осязаемый результат на долгие годы.
Mitya
Бухта Новороссийска ограничена по размещению там кораблей и практически на 100% "беспокойная", там такие ветра и высота волны, что флот там стоять не может.
Там стоит нефтеналивной терминал и торговый порт с самыми большими на юге объёмами перевалки. Если корабли ЧФ неустойчивее гражданских, то может ну его, такой флот? )
Уверен, что наши военные кубинские обьекты были бы неоходимы Кастро для бесконечности правления режима, но вот только это очень дорого для российского налогоплательщика.
При чем тут режим Кастро. Вопрос в том - нужны ли нам там базы или нет? И утраивает нас цена или нет? прикол в том что базы на Кубе и Вьетнаме оказались нужны другим странам:
http://lenta.ru/russia/2001/10/17/defence/kamran.htm
К базе проявляют интерес Вашингтон и Пекин, которые предлагают Вьетнаму около полумиллиарда долларов ежегодно в качестве арендной платы за базу.
Уходили в спешке, забыв заплатить за вывоз секретного оборудования.

по обнародованным данным ЦРУ, за три года, с 96-го по 99-й, базу оснастили новым оборудованием на сумму 3 миллиарда долларов
пруф

Да ладно, к чему уж теперь кулаками махать, строить нужно...


Да, плюсы от размещения флота в севастополе есть - Украину в НАТО не возьмут из-за пункта, где не допускается наличие военных баз других государств на территории члена НАТО. Только что стоит им этот пункт вычеркнуть? Ничего. А нам он "обходится" в миллиарды рублей ежегодно.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#68
Mitya
Там стоит нефтеналивной терминал и торговый порт с самыми большими на юге объёмами перевалки. Если корабли ЧФ неустойчивее гражданских, то может ну его, такой флот? )
Всё намного проще, их соседство, как-бы это помягче сказать, затруднительно так-как:
а)причальные стенки разного назначения и постройть новые (военные) там (рядом с гражданским портом) просто негде;
б)быза для кораблей просто так на берегу не строится, надеюсь ты это понимаешь, ближайшее подходящее место где-то в Абхазии и там уже запланирована российская база;
в)нет площадки даже для аэродрома взамен Качи и Гвардейского:
и самое главное по мировым нормам и правилам военные моряки обязаны будут усложнить процедуру вхождения в акваторию кораблей под гражданскими флагами, недавно читал где-то про это, если найду то выложу здесь. Вновь строящаяся база значительно удалена от нефтеналивного и грузового портов. Федеральные власти кинули на плечи местного самоуправления всю инфраструктуру с обеспечением около двадцати тысяч военнослужащих и их семей, школами и садиками.
Как я уже тебе отвечал ранее, сама идея с новороссийском не очень подходит для военных и возможно что включат заднюю с базой там т.к. большую часть зимы в Цемесской бухте дует сильный норд-ост. Зимой почти каждую неделю из-за норд-оста в Новороссийске объявляют штормовое предупреждение. Ты представляешь что это такое и как должен будет действовать военный флот для поддержания себя в боеготовном состоянии!

При чем тут режим Кастро. Вопрос в том - нужны ли нам там базы или нет? И утраивает нас цена или нет? прикол в том что базы на Кубе и Вьетнаме оказались нужны другим странам:
http://lenta.ru/russia/2001/10/17/defence/kamran.htm

Уходили в спешке, забыв заплатить за вывоз секретного оборудования.

пруф

Да ладно, к чему уж теперь кулаками махать, строить нужно...
Глупо было-бы не воспользоваться советскими базами :) но они нам не нужны, я про Вьетнам и Кубу, вот только если для туризма и отдыха российских трудящихся.
 
#69
Раздолбайкер, так дело в том что переноса базы не будет, это станет одним из про(шестая_буква_алфавита)бизнесов. Создадут госкорпорацию "Базачерноморскогофлотастрой" сформируют под это некислый бюджет, включат пилораму по распилу бабла (единственное, что получилось сделать за "тучные" 2000-2008г.). Боливар не вынесет...(нужное подставить).
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#70
Да, плюсы от размещения флота в севастополе есть - Украину в НАТО не возьмут из-за пункта, где не допускается наличие военных баз других государств на территории члена НАТО. Только что стоит им этот пункт вычеркнуть? Ничего. А нам он "обходится" в миллиарды рублей ежегодно.
Как возьмут её в НАТО, то там и не потребуется военных баз других стран, там просто на всех военных базах будет два флага рядом Украины и НАТО :)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#71
Раздолбайкер, я одного не пойму - как один и тот же человек может утверждать, что содержание дорогущей (потому что далеко) базы на территории чужого государства во Вьетнаме или на Кубе - это хорошо, а содержание базы на омывающем ее территорию море вблизи России, но тоже на территории другого государства Украина - это плохо?

Логика где?
 
#72
Metatron
Зачем ВООБЩЕ нужны базы? Ремонт, дозаправка, пополнение вооружения и т.д. Сделать вышеперечисленное в открытом море едва ли возможно для большинства кораблей. С этим ясно?
Делать это всё равно нужно, для этого корабли возвращаются на базы. Одно дело если крейсер из Индийского океана например идет во вьетнам на базу, другое - через пол земного шара в Севастополь. Разница есть? А вот если они идет от берегов США в Новорос или Севастополь - разницы практически нет. Ясно? Военный флот очень нужен на случай войны, верно? База - его сердце. База на территории другой страны, которая стремится в круг вероятного противника (НАТО) имеет коллосальную потенциальную угрозу по сравнению с базой на своей территории. Хохлам мы будем платить 3 миллиарда рублей ежегодно за аренду. Так может стоит за эти деньги базу сделать у себя?
Mitya
а)причальные стенки разного назначения и постройть новые (военные) там (рядом с гражданским портом) просто негде;
б)быза для кораблей просто так на берегу не строится, надеюсь ты это понимаешь, ближайшее подходящее место где-то в Абхазии и там уже запланирована российская база;
в)нет площадки даже для аэродрома взамен Качи и Гвардейского:
и самое главное по мировым нормам и правилам военные моряки обязаны будут усложнить процедуру вхождения в акваторию кораблей под гражданскими флагами,
а. Южнее Шесхариса несколько километров свободного берега, я уже писал.
б. очередная глупость. посмотрим что за власть в абхазии будет лет через 10-15. Ой не факт, что пророссийская. Они и сейчас бы не пустили, если бы не грузины, перекрывшие море от почему-то турецких танкеров, поставляющих горючее (видимо россиянам топливо достается дороже чем туркам).
в. между Кабардинкой и Геленджиком огромный полигон и строящийся аэродром международный.
И самое главное - пример севастополя показывает что можно совместить и военный порт и гражданский. Можно проявлять конечно параною и бюрократический маразм, но это вовсе не обязательно, даже у нас. Стоящие военные корабли корабли в 100 м морвокзала новороса тому подтверждение.

Вообще - мне было бы все равно, если бы "скидка" не оплачивалась бы из бюджета. Пусть газпром бы раскошелился.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#73
Metatron
Зачем ВООБЩЕ нужны базы? Ремонт, дозаправка, пополнение вооружения и т.д. Сделать вышеперечисленное в открытом море едва ли возможно для большинства кораблей. С этим ясно?
На Кубе и Вьетнаме базы выполняли только функции поддержки социалистических режимов. Сейчас они там не нужны.

а. Южнее Шесхариса несколько километров свободного берега, я уже писал.
Малые глубины. Сложный форватер. Одно дело углубить щебень, другое дело углублять, выламывать если хочешь, скальные породы. Удивительно почему тебя не послушали те. кто планировал постройку военной базы, они наверное слепые и глухие!

б. очередная глупость. посмотрим что за власть в абхазии будет лет через 10-15.
Уже приняли решение и даже что-то строится и никто не слушает Грузию.

в. между Кабардинкой и Геленджиком огромный полигон и строящийся аэродром международный.
И самое главное - пример севастополя показывает что можно совместить и военный порт и гражданский. Можно проявлять конечно параною и бюрократический маразм, но это вовсе не обязательно, даже у нас. Стоящие военные корабли корабли в 100 м морвокзала новороса тому подтверждение.
Про полигон это к военным, им использовать этот аэродром и чего у них не так и зачем они хотят спрятать за горой новый военный аэродром под Абрау Дюрсо мне не ведомо. А про нынешние возможности порта ответ простой, пятьдесят кораблей там не поместятся!

Давайте будем откровенными, нам с геополитической точки зрения эти соглашения выгодны, а то, что коммуналка будет рости, так тут не только база виновата. Если проще обьяснить, то это разные статьи расходов бюджета и как урезонить коммунальщиков, то это вопрос к Степашину и его счётной палате. Пишите в прокуратурку, жалуйтесь, что слова президента не услышаны.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#74
Хохлам мы будем платить 3 миллиарда рублей ежегодно за аренду. Так может стоит за эти деньги базу сделать у себя?
наконец-то зерно смысла из кучи.....
1) мы не будем платить. Мы просто не будем получать то, что Украина и так не может заплатить (ибо ее возможность платить полную цену, как она делала в 2009 году и начале этого - исчерпана). А чтобы сделать базу у себя нужно как раз платить.
Таким образом, мы неполучение невозможного к получению конвертировали в свое пребывание в Севастополе - городе русской славы - до 2042 года.
2) При чем тут Вьетнам, если твоя позиция заключена в приведенной цитате?

Вообще - мне было бы все равно, если бы "скидка" не оплачивалась бы из бюджета. Пусть газпром бы раскошелился.
наивный..... газпром покроет разницу за счет повышения цены газа, которую платишь ты
 
#75
1) мы не будем платить. Мы просто не будем получать то, что Украина и так не может заплатить (ибо ее возможность платить полную цену, как она делала в 2009 году и начале этого - исчерпана).
наивный..... газпром покроет разницу за счет повышения цены газа, которую платишь ты
"наконец-то зерно смысла из кучи....."

Вот интересное мнение (выделения мои)
на прошедшей неделе Вы подписали ряд соглашений с Украиной, часть которых сводится к тому, что наша страна дает ежегодную скидку на газ в размере $4 млрд в течении десяти лет, а взамен право на аренду военно-морской базы в Севастополе продлевается еще на 25 лет, до 2042 г, при этом за саму аренду тоже необходимо платить, а стоимость ее вскоре возрастет на порядок. Причем, как подчеркнул Владимир Путин, уценка в цене на газ никак не отразится на состоянии “Газпрома”, т.к. оплачивать ее будет исключительно бюджет России, т.е. все мы.

Вы точно внимательно читали подписанное соглашение? Неужели обмен $40 млрд на право аренды кажется Вам равноценным? Много в последнее время говорится о необходимости вести прагматичные и взаимовыгодные отношения со странами СНГ, но меня лично не покидает ощущение, что такие страны, как Белоруссия и Украина, раз за разом обыгрывают наше правительство и во многом живут за наш счет.

Разве можно назвать прагматичной цену в $40 млрд за аренду, когда весь российский флот стоит дешевле? Разумна ли такая ежегодная цена аренды, если она превышает стоимость всей военной инфраструктуры в Севастополе?

В состав ВМФ входят всего около 300 кораблей, а без учета тех, что находятся в резерве, ремонте или в стадии строительства остается около 250. Большая часть из них построена еще в советское время или в самом начале 1990-х. Очевидно, что средняя цена этих устаревших кораблей сегодня ниже, чем по $150 млн за штуку и в сумме не превышает $40 млрд (и даже в самом лучшем случае цена флота все равно сравнима с этой суммой). Я не поленился подсчитать и средний возраст кораблей ЧФ, он превысил 27 лет, следовательно, большая часть этих кораблей пойдет в утиль уже в ближайшие годы.

Захотелось сравнить и стоимость инфраструктуры. Для этого достаточно открыть сайт Министерства обороны США, на котором в открытом доступе лежат данные о всех военных базах, а также их “стоимости замещения” (эта цена возведения всей этой инфраструктуры в другом месте с нуля). Стоимость замещения всей огромнейшей и современнейшей военной инфраструктуры США в Японии составляет около $36,9 млрд, для Южной Кореи – $13,6 млрд. Сравнение размеров и объектов инфраструктуры с Севастополем показывает, что стоимость замещения базы на Украине составляет около $2 млрд. Другими словами, за половину годовой аренды можно с нуля построить эту базу в другом месте.

Можно сравнить эту огромную сумму и со стоимостью строительства флота. Сегодня у России есть один единственный авианосец, спущенный на воду в 1985 г и вскоре отправляющийся на долгий ремонт. Для сравнения, у американцев их 11. Средняя стоимость строительства авианосца класса Nimitz составляет $4,5 млрд. Таким образом, за стоимость аренды базы ЧФ можно было бы построить 5 авианосцев и всю необходимую флотилию для их сопровождения! Причем это были бы новейшие и современнейшие корабли, а не тридцатилетнее наполовину сгнившее старье.

Вопрос, правда, и в том, а можем ли мы сегодня вообще позволить себе подобные траты на флот?

Хочу напомнить Вам, что в этом году впервые за многие годы не нашлось денег на индексацию зарплат бюджетникам и эти $4 млрд могли бы исправить ситуацию, например, для учителей, которым тоже решили не повышать зарплат в честь “Года учителя” в России. Теперь же наш бюджет эти $4 млрд, наоборот, должен от кого-то отнять.

За $4 млрд в год можно было бы продавать все собранные в России машины в кредит под 0% годовых и с 25% скидкой, сделав российский автомобильный рынок самым быстрорастущим в мире. Но вместо этого наше автопроизводство сегодня упало до уровня 1970-х годов, когда “АВТОВАЗ” только начинал выходить на максимальную мощность.

За дополнительные $4 млрд в год можно было бы субсидировать все ипотечные кредиты в России до 5% годовых и реализовать специальную программу страхования, чтобы ипотека стала доступна с 5% первым взносом или вообще без него, но вместо этого на федеральную программу по обеспечению жильем молодых семей выделяется в 25 раз меньше средств, поэтому даже ипотека от Сбербанка, даже в рамках этой программы, остается для подавляющего числа семей неподъемной.

За $4 млрд можно было бы бесплатно раздать каждому школьнику электронную читалку с полным набором книг из школьной программы. Впрочем, за пару лет можно было бы раздать всем детям даже самый дорогой из подобных гаджетов – iPad, который Вы совсем недавно держали в руках.

За $10 млрд (т.е. за 2,5 года скидок), по словам Путина, можно привести в порядок всю сеть здравоохранения страны.

За $4 млрд можно 200 тыс. милиционеров доплачивать к зарплате 50 тыс. рублей в месяц.

$40 млрд – это около 20% всех доходов бюджета России за 2010 г, что также равно годовому дефициту Пенсионного фонда России. И, наконец, на эту сумму можно было бы построить 170 новых резиденций президента.

Оценивая эти затраты, можно только порадоваться за невероятные успехи украинских политиков. Для них ежегодные $4 млрд – это еще больше, чем для нас. К тому же, у них цена газа внутри страны будет и дальше субсидироваться, а в России “Газпром” уже объявил о планах довести цены до рыночного уровня. И тут стоит заметить, что у Газпрома эти рыночные цены на газ – самые высокие в мире, что грозит нашему производству, если и не уничтожением, то мощнейшим экономическим ударом, т.к. других поставщиков в нашей стране нет из-за введенной монополии.

Дмитрий Анатольевич,

можете ли Вы объяснить, в чем наша, населения, выгода от подписанных соглашений? Вы действительно считаете, что доступная ипотека или зарплаты бюджетников менее важны, а $40 млрд – это адекватная цена за аренду базы в Севастополе? Для того, чтобы развеять эти сомнения, прошу Вас привести “стоимость возмещения” всех военных объектов в Севастополе, а также общие ежегодные расходы на содержание и развитие Черноморского флота России.
 
#76
На Кубе и Вьетнаме базы выполняли только функции поддержки социалистических режимов. Сейчас они там не нужны.
Твое "только" слишком голословно, как минимум.


Малые глубины. Сложный форватер. Одно дело углубить щебень, другое дело углублять, выламывать если хочешь, скальные породы. Удивительно почему тебя не послушали те. кто планировал постройку военной базы, они наверное слепые и глухие!

Это новороссийская бухта. Изобат 10 м виден хорошо? От Шесхариса в сторону мыса пенай и далее в Кабардинку глубина даже больше чем в основной бухте. Это конкретно по этой бухте. А их у нас очень не мало. В том же Туапсе судоремонтный завод занимает дофига места, при том что банкрот или на грани.

Про полигон это к военным, им использовать этот аэродром и чего у них не так и зачем они хотят спрятать за горой новый военный аэродром под Абрау Дюрсо мне не ведомо. А про нынешние возможности порта ответ простой, пятьдесят кораблей там не поместятся!

Давайте будем откровенными, нам с геополитической точки зрения эти соглашения выгодны, а то, что коммуналка будет рости, так тут не только база виновата. Если проще обьяснить, то это разные статьи расходов бюджета и как урезонить коммунальщиков, то это вопрос к Степашину и его счётной палате. Пишите в прокуратурку, жалуйтесь, что слова президента не услышаны.
при чем тут абрау дюрсо, тем более такого места не существует - есть абрау и есть дюрсо? 50 кораблей не поместится- так постоить новые причалы и прочее. Хотя бы начать, а не планировать до седого года платить хохлам невесть за что за наш общий счет. Насчет геополитически выгодного соглашения сомнительно. Политика - есть концентрированное выражение экономики (с). А экономически эти соглашения невыгодны я считаю.

Хотя всем *цензура*
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#77
"Российский бюджет в 2010 году недосчитается 100 миллиардов рублей в результате изменения газовых соглашений с Украиной."

Строя Северный поток, Россия избегает транзитных платежей Украине. Продавая Украине российский газ, заметь не туркменский, которого идёт туда больше чем нашего, а именно российский мы зафиксировали цену на некоторое количество лет, а учитывая то, что газ постоянно дешевеет (кучу ссылок в интернете доказывающих это найди плиз сам и выбери более лояльную твоему мнению), то мы ой... Газпром перетянул канат на себя и с опаской наблюдает на реакцию Бердымухаммедова Гурбангулы Мяликкулиевича, но с ним Медведев и Путин заблаговременно договорились :)

"Вы действительно считаете, что доступная ипотека или зарплаты бюджетников менее важны, а $40 млрд – это адекватная цена за аренду базы в Севастополе? Для того, чтобы развеять эти сомнения, прошу Вас привести “стоимость возмещения” всех военных объектов в Севастополе, а также общие ежегодные расходы на содержание и развитие Черноморского флота России."

Любое повышение коммунальных платежей и газа теперь будут сваливать на договорённости по Черноморскому флоту. Не призываю тебя разобраться в макро и микро экономиках и влиянии извержения вулкана Эйяфьятлайокудль (эйя + фиат + лай +о + кудль) на произошедшее.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#78
Твое "только" слишком голословно, как минимум.
Не не не... не буду я копаться в интернете и скрипеть своими мозгами для того чтобы притащить сюда исторические факты и другие, в том числе экономические и политические аспекты закрытия наших баз в курортных Кубе и Вьетнаме, мне как гражданину это не интересно, а интересно там просто отдыхать.

Это новороссийская бухта. Изобат 10 м виден хорошо? От Шесхариса в сторону мыса пенай и далее в Кабардинку глубина даже больше чем в основной бухте. Это конкретно по этой бухте. А их у нас очень не мало. В том же Туапсе судоремонтный завод занимает дофига места, при том что банкрот или на грани.
Ты знаешь где строится новороссийская база Черноморского флота и по каким причинам именно там? Видимо нет.

Съездий и посмотри.
Причалы строят прямо посреди промзоны, аэродром именно там где я и написал извини, я не в МО работаю и для меня это не интересно, но почтовый адрес приёмной министра тебе сообщеть могу, задавай там свои вопросы по расположению военных обьёктов и почему именно там их строят, для начала почитай кубанский форум, там местные жители много чего пишут.

Кстати, а почему ты так упорно опускаешь из обсуждения новороссийский метео вопрос?

Ты служил на флоте? У тебя есть знакомые моряки?

Я против любого рамещения оружия, я за его сокращение.
 
#79
Mitya
Во всей этой истории меня напрягает только сумма, которая уйдет из нашего общего бюджета. Всё, точка. В остальном я пацифист и будь моя воля, из оружия только кулаки оставил бы во всем мире. Моряки знакомые у меня есть, разрухи и беспредела на флоте не мешьше чем везде у нас в стране. Метеовопрос, я уже затрагивал - гражданские суда стоят нормально, значит простоят и военные. В крайнем случае в 3-х км мегазавод цементный - стройте волнорезы. "Постоянная" бора в новоросе это из серии стереотипов, типа как москвичи при слове Армавир, говорят "аа, это на море, да?", а когда говоришь "Кавказ" бьются в судорогах и полагают что у нас в Армавире чеченцы на улице людей режут. Новорос ничем не хуже анапы или туапсе.
По поводу "абраудюрсо" - в линке на вики четко написано:
На самом деле Абрау и Дюрсо — два разных населенных пункта, бывшие до Кавказской войны адыгскими аулами. Абрау находится на берегу озера, а Дюрсо — вблизи моря в семи километрах от Абрау по узкой дороге по горному серпантину. Дюрсо — маленький посёлок, в котором нет рынка, но имеется несколько магазинчиков.
:)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#80
Лично мне понравилась вот эта статья:

Раздолбайкер, ты можешь ответь на эти вопросы?(пока не приняты (не одобрены Радой (Российская Дума, её фракции, все ЗА), делая поправку на года: "Перечислем основные… Как будет развиваться крупнейший в России морской торговый порт, если в него войдут эскадры крейсеров, миноносцев, подводных лодок? Возможно ли вообще в одной насквозь продуваемой сильнейшими ветрами бухте соседство торговых и военных флотов и причалов? Не отпугнет ли такой симбиоз иностранных судовладельцев, что приведет к полному прекращению торговли морем? А если размещать главную базу Черноморского флота не в Новороссийске, то где? Ведь все остальное Черноморское побережье Краснодарского края относится к курортной зоне. Что будет с пляжами? Останутся ли хоть клочки чистого берега, куда смогут летом приезжать миллионы отдыхающих? Хватит ли на всех? И приедут ли? Быть может, населенные пункты, где будут дислоцироваться военно-морские части, станут закрытыми, как Севастополь в советские времена?" взято вот отсюда...

Mitya
Во всей этой истории меня напрягает только сумма, которая уйдет из нашего общего бюджета. Всё, точка.
Не уйдёт. Читай заново проект соглашения.

Моряки знакомые у меня есть, разрухи и беспредела на флоте не мешьше чем везде у нас в стране. Метеовопрос, я уже затрагивал - гражданские суда стоят нормально, значит простоят и военные.
Иди за мнением к знакомым морякам.

По поводу "абраудюрсо" - в линке на вики четко написано: :)
Ну давай тогда посмотри вот здесь, если фраза Абра́у-Дюрсо́ — село (ранее — посёлок городского типа) в Краснодарском крае России, входит в состав муниципального образования город-герой Новороссийск. Центр сельского округа Абрау-Дюрсо.