Наш ответ чимберлену...
- Автор темы shilov
- Дата начала
ребят я внесу некоторые поправки в калькуляцию себестоимости квадратного метра жилья на территории города Армавира ...
1) стоимость земли под зданием; (очень важный пункт, так как территорию под застройку можно получить множеством различных путей и все они разнозатратные...)
2) стоимость проекта здания и стоимость согласований его со всеми инстанциями города имеющими причастность к строительству; (службы эксплуатирующие коммуникации. гостехнадзор и прочии иже с ними ... )
3) сметная (обратите внимание !!!
стоимость строительства; (еще раз выделяю слово "сметная", так как для многих участников форума смета - это документ который придумали строители, чтобы обманывать честных граждан, а это далеко не так ...)
4) стоимость всех взяток, откатов и прочих платежей сопутствующих ведению строительства и необходимых при сдаче в эксплуатацию ...
и скажите мне собеседники каким таким образом вы считаете что себестоимость 1 м2 жилья должна равняться 22-25 тыс.рублей ???
1) стоимость земли под зданием; (очень важный пункт, так как территорию под застройку можно получить множеством различных путей и все они разнозатратные...)
2) стоимость проекта здания и стоимость согласований его со всеми инстанциями города имеющими причастность к строительству; (службы эксплуатирующие коммуникации. гостехнадзор и прочии иже с ними ... )
3) сметная (обратите внимание !!!
стоимость строительства; (еще раз выделяю слово "сметная", так как для многих участников форума смета - это документ который придумали строители, чтобы обманывать честных граждан, а это далеко не так ...)4) стоимость всех взяток, откатов и прочих платежей сопутствующих ведению строительства и необходимых при сдаче в эксплуатацию ...
и скажите мне собеседники каким таким образом вы считаете что себестоимость 1 м2 жилья должна равняться 22-25 тыс.рублей ???
ребят я внесу некоторые поправки в калькуляцию себестоимости квадратного метра жилья на территории города Армавира ...
1) стоимость земли под зданием; (очень важный пункт, так как территорию под застройку можно получить множеством различных путей и все они разнозатратные...)
2) стоимость проекта здания и стоимость согласований его со всеми инстанциями города имеющими причастность к строительству; (службы эксплуатирующие коммуникации. гостехнадзор и прочии иже с ними ... )
3) сметная (обратите внимание !!! стоимость строительства; (еще раз выделяю слово "сметная", так как для многих участников форума смета - это документ который придумали строители, чтобы обманывать честных граждан, а это далеко не так ...)
4) стоимость всех взяток, откатов и прочих платежей сопутствующих ведению строительства и необходимых при сдаче в эксплуатацию ...
и скажите мне собеседники каким таким образом вы считаете что себестоимость 1 м2 жилья должна равняться 22-25 тыс.рублей ???
1) стоимость земли под зданием; (очень важный пункт, так как территорию под застройку можно получить множеством различных путей и все они разнозатратные...)
2) стоимость проекта здания и стоимость согласований его со всеми инстанциями города имеющими причастность к строительству; (службы эксплуатирующие коммуникации. гостехнадзор и прочии иже с ними ... )
3) сметная (обратите внимание !!!
стоимость строительства; (еще раз выделяю слово "сметная", так как для многих участников форума смета - это документ который придумали строители, чтобы обманывать честных граждан, а это далеко не так ...)4) стоимость всех взяток, откатов и прочих платежей сопутствующих ведению строительства и необходимых при сдаче в эксплуатацию ...
и скажите мне собеседники каким таким образом вы считаете что себестоимость 1 м2 жилья должна равняться 22-25 тыс.рублей ???
Митя, мне не интересны налоги как таковые, их абсолютные и относительные величины...
мне интересно понять их влияние на бизнес-процессы, понять, могут ли местные власти реально оказывать на эти механизмы свое влияние... или их функция - декларативна...
мне не интересно размышлять про федеральный центр - там свои цели и задачи, не интересно читать про то "кто и что и как урвал"...
я хочу понять: что властями строится в этой стране и в этом конкретном городе?
есть ли ситуация в городе точная и единственно возможная калька с ситуации в стране или нет...?
сопли бизнесменов - реальны или тупо а-вдруг-прокатит-и-мне-поверят...?
мне интересно понять их влияние на бизнес-процессы, понять, могут ли местные власти реально оказывать на эти механизмы свое влияние... или их функция - декларативна...
мне не интересно размышлять про федеральный центр - там свои цели и задачи, не интересно читать про то "кто и что и как урвал"...
я хочу понять: что властями строится в этой стране и в этом конкретном городе?
есть ли ситуация в городе точная и единственно возможная калька с ситуации в стране или нет...?
сопли бизнесменов - реальны или тупо а-вдруг-прокатит-и-мне-поверят...?
я не зря указал что это именно калькуляция СЕБЕСТОИМОСТИ!!! ... а разумная норма прибыли оседает у людей которые данное жилье продают ... заработок строителя сидит в смете и больше нам не нужно ...
а о властях я вам еще вот что скажу ... как бы мы их не хаяли, но все же что то они делают ... в ближайшее время часть муниципального бюджета будет истрачена на ремонт кровель нескольких зданий муниципальных больниц, сейчас ремонтируется несколько детских садов ... и планы по ремонту и реконструкции при поддержке бюджета края довольно солидные ... поэтому со своей стороны мне хотелось бы чтобы хотя бы часть этих замыслов была достойно реализована ...
а о властях я вам еще вот что скажу ... как бы мы их не хаяли, но все же что то они делают ... в ближайшее время часть муниципального бюджета будет истрачена на ремонт кровель нескольких зданий муниципальных больниц, сейчас ремонтируется несколько детских садов ... и планы по ремонту и реконструкции при поддержке бюджета края довольно солидные ... поэтому со своей стороны мне хотелось бы чтобы хотя бы часть этих замыслов была достойно реализована ...
не, ну а каким образом она должна быть в два раза больше среднемесячной зарплаты по региону???
смысл строить? для кого? для испанцев или америкосов с их доходами? так и они в жилье такого качества не пойдут...
не удачно проявленная корпоративная солидарность, считаю...
по факту, стоимость метров в доме на углу Сов.Армии/Шмидта с балконов которого за троллеи руками можно достать + дымища/вонища + грохот - отличается от средней по городу в меньшую сторону????? о чем думали строители?...
строители сами себя в такую ситуацию загнали... и не только они...
неужели и в этом власти/откаты виноваты?....
смысл строить? для кого? для испанцев или америкосов с их доходами? так и они в жилье такого качества не пойдут...
не удачно проявленная корпоративная солидарность, считаю...
по факту, стоимость метров в доме на углу Сов.Армии/Шмидта с балконов которого за троллеи руками можно достать + дымища/вонища + грохот - отличается от средней по городу в меньшую сторону????? о чем думали строители?...
строители сами себя в такую ситуацию загнали... и не только они...
неужели и в этом власти/откаты виноваты?....
shilov ... а зачем привязывать среднюю зарплату по региону к стоимости квадратного метра ?? так мы досравниваемся до "а почему на самолете до Воркуты стоит больше чем литр пива" ... неверное в корне сравнение ...
про вышеупомянутое здание ... вы действительно думаете что строителей спросили "не близко ли вы ставите коробку здания??" ... вы правда в это верите ?? ... есть ЗАКАЗЧИК ... есть ПРОЕКТИРОВЩИК который указал привязки по местности относительно которых и был залит фундамент ... а то что с балкона теперь до проводов "рукой подать" так может это дом для суицидально настроенных граждан ?? ... не стоит винить строителей в неправильном на ваш взгляд расположении здания ... нашего мнения в этих вопросах никто не спрашивает ...
а вот насчет откатов это ДА!! ... именно они виноваты что ПРАВИЛЬНО ПОСТРОЕННАЯ заправочная станция расположена на пересечении улиц Ефремова и Тургенева прямиком напротив 10 школы ... ведь ПОСТРОЕНА она правильно а РАСПОЛОЖЕНА согласно сумме внесенной в виде помощи нуждающимся чиновникам ...
а это я считаю зависит только от владельца бизнеса ... и только от него ... от его жадности/щедрости и прочих качеств личности )) ...
про вышеупомянутое здание ... вы действительно думаете что строителей спросили "не близко ли вы ставите коробку здания??" ... вы правда в это верите ?? ... есть ЗАКАЗЧИК ... есть ПРОЕКТИРОВЩИК который указал привязки по местности относительно которых и был залит фундамент ... а то что с балкона теперь до проводов "рукой подать" так может это дом для суицидально настроенных граждан ?? ... не стоит винить строителей в неправильном на ваш взгляд расположении здания ... нашего мнения в этих вопросах никто не спрашивает ...
а вот насчет откатов это ДА!! ... именно они виноваты что ПРАВИЛЬНО ПОСТРОЕННАЯ заправочная станция расположена на пересечении улиц Ефремова и Тургенева прямиком напротив 10 школы ... ведь ПОСТРОЕНА она правильно а РАСПОЛОЖЕНА согласно сумме внесенной в виде помощи нуждающимся чиновникам ...
Кстати, может быть немного не в тему, но вот всегда интересно было.
Какая норма прибыли считается разумной?
Ради одного вопроса новую тему создавать, наверное, нет смысла?
Какая норма прибыли считается разумной?
Ради одного вопроса новую тему создавать, наверное, нет смысла?
по поводу заработка строителей которые дома многоквартирные строят..
синие 10-тиэтажки что есть, так там строитель начинает зарабатывать с четвёртого этажа! т.е. окупаемость дома всего три этажа квартир!! вот и думайте. В эту десятину я под расстрел не пойду! а если брать "элитки" без гаражей из жёлтого кирпичика, так там тоже не всё гладко с качеством строительства. Экономят на всём.
синие 10-тиэтажки что есть, так там строитель начинает зарабатывать с четвёртого этажа! т.е. окупаемость дома всего три этажа квартир!! вот и думайте. В эту десятину я под расстрел не пойду! а если брать "элитки" без гаражей из жёлтого кирпичика, так там тоже не всё гладко с качеством строительства. Экономят на всём.
сам подумай, калькуляция( смета ) учитывает все виды расходов на деятельность ( материалы/аренда/ФОТ/налоги/амортизация ) + прибыль...
у кого какие цели и задачи, такова и прибыль...
проблема не только в ней, конечно...
со строителями у нас смешно получается: самому построить дешевле получается!
а так не должно быть...
у кого какие цели и задачи, такова и прибыль...
проблема не только в ней, конечно...
со строителями у нас смешно получается: самому построить дешевле получается!
а так не должно быть...
Ну, как владелец бизнеса и скажи, какая, для тебя лично, норма прибыли считается разумной
Дык получается, что у нас прибыль не в процентах закладывают.
А в рублях. Мол, "с этого объекта мы должны получить мильён!"
А 2% это получится, или 200% - тут уже как повезёт, так что ли?
Дык получается, что у нас прибыль не в процентах закладывают.
А в рублях. Мол, "с этого объекта мы должны получить мильён!"
А 2% это получится, или 200% - тут уже как повезёт, так что ли?
нет не так ... каждый объект рассчитывается отдельно ... и на каждом норма прибыли получается разная ... и зависит это от множества факторов ... к примеру на одном из аукционов для того чтобы получить именно эту работу нам пришлось упасть на 30,5% от первоначальной стоимости ... в итоге объект получился для организации убыточный, но люди с работой и зарплатой под новый год ... и конечно же это престиж организации ... ради этого все и затевалось ... и оно того стоит !
а про свою прибыль я тебе так скажу ... сколько бы я не заработал все идет в развитие ... в покупку инструмента, лесов, тур-вышек, механизмов ... мне на жизнь хватает 15-20 тысяч ... остальное только в дело ... на протяжении 2-ух лет такая стратегия себя оправдывает ... менять ее еще лет 20 я не собираюсь ...
да ладно!
если такое случится в Камышевахе (25тыров за квадрат) - сам же ржать будешь!!
место проживания - есть место возможностей...
больше возможностей - дороже стоит билет для входа, логично?
я это понимаю...
но, к сожалению, обыватели четко ассоциируют здание со строителем...
может быть строителям стоит думать об этом, в смысле - о своей репутации ( "мы не строим херню: хер знает где и тем более - хер знает что" )...
ведь получается, что во всей херне мы все дружно поддерживаем одного-двух м...ков от власти или рядом с ней стоящих, с радостью бросаясь реализовывать их планы/бизнеспроекты... ага... типа - а я при чем? я - только строил... ( в общем, не в частностях...)
если такое случится в Камышевахе (25тыров за квадрат) - сам же ржать будешь!!
место проживания - есть место возможностей...
больше возможностей - дороже стоит билет для входа, логично?
я это понимаю...
но, к сожалению, обыватели четко ассоциируют здание со строителем...
может быть строителям стоит думать об этом, в смысле - о своей репутации ( "мы не строим херню: хер знает где и тем более - хер знает что" )...
ведь получается, что во всей херне мы все дружно поддерживаем одного-двух м...ков от власти или рядом с ней стоящих, с радостью бросаясь реализовывать их планы/бизнеспроекты... ага... типа - а я при чем? я - только строил... ( в общем, не в частностях...)
а людям мне своим сказать что "мне не нравится тут строить/ремонтировать , поэтому семьям объясните что еще 2 месяца денег не будет!!" ... так ?? да shilov?? ... ты об этом в своих рассуждениях не забывай пожалуйста !! ато *цензура* нашли *цензура*ов ... строители всему виной ... и строим дорого и не там ... не многовато ли мы накосячили а ?? а то что людям нужно попросту семьи кормить вы забыли ??? что у них дети , жены , матери и отцы , а ?? ...
так в это-то и прикол основной: у всех семьи и дети...
баланс интересов должен быть, так сказать...
и никто строителей ни в каких грехах смертных не винит, право...
вы - просто часть процесса...
не красиво делать вид, что есть ваши интересы и п...ц! остальное - как хотите, так и воспринимайте...
на моё разумение, конечно же...
баланс интересов должен быть, так сказать...
и никто строителей ни в каких грехах смертных не винит, право...
вы - просто часть процесса...
не красиво делать вид, что есть ваши интересы и п...ц! остальное - как хотите, так и воспринимайте...
на моё разумение, конечно же...
Это так у К. Маркса написано. Внимательно вчитайся в ныне существующие структуры доходов бюджетов всех уровней, от муниципального до федерального.
Внимательно вчитайся в ныне существующие структуры доходов бюджетов всех уровней, от муниципального до федерального.