Толерантность и толерастия. К генеологии понятий.

[abamba]

Повторяю вопрос,так как опять не услышал ответа:Можно в лице Пилгера и Амамамамбы узнать какой порядок будет идеальным для РОССИИ в принципе?
Второй добавочный:В чем унитарность Франции и Турции?

p.s.Без пруда не выловить собачку из воды...

Государство называется унитарным, если степень децентрализации составляющих его административно-территориальных единиц, выражающаяся в обладании разного рода правами и полномочиями, ничтожна. Почитайте тут подробнее http://state.rin.ru/cgi-bin/main.pl?id=74&r=29
Если в двух словах, то во Франции административно-территориальные единицы подчиняются центральным органам власти и признаками государственной независимости не обладают. В отличие от нее, например, в Германии федеральные земли обладают большими полномочиями, которые распространяются на регулирование вопросов образования, юстиции, здравоохранения, региональной экономической политики, налогообложения и других.

Для России подходит форма унитарного государства (по форме хозяйственного устройства), а по форме политического устройства - абсолютная монархия. Государственная религия - православие. (Это не исключает свободы религиозного вероисповедания на местах.) Государство это не теократическое, в отличие от Саудовской Аравии, но светское, в котором морально-нравственные принципы государственной религии - православия носят рекомендательный характер для всех органов и ветвей власти, тогда как принципы буддизма, законы шариата и проч. не имеют этого рекомендательного характера, но к носителям этих принципов относятся терпимо, пока они действуют в рамках светского гражданского закона и не пытаются навязывать свои принципы на тех территориях, которые являются исторически каноническими территориями Русской Православной Церкви. Т.е. Сысоевы вполне могут и даже должны заниматься обращением мусульман в православие в Москве, но не в Казани.

Необходимо возродить институт прописки, процентной квоты при приеме в ВУЗы и даже школы. Это предотвратит неконтролируемый процесс возникновения того самого "плавильного котла", от которого страдает коренное население исторически русских областей, да что там русских - в Америке, и там этот melting pot не работает - от мексиканцев уже деваться некуда, так зачем же копировать самое худшее?

Необходим институт смертной казни за коррупцию, как главную беду современной России, за нетрадиционную ориентацию, как подрывающую демографический потенциал населения. За остальные преступления - пожизненная отсидка.

Это программа-минимум. А далее по ходу дела посмотрим...

Ничего утопического тут я не вижу. Главное, начать с зарвавшихся чиновников, а не с кавказских торговцев арбузами, таджикских и узбекских гастарбайтеров, которые благодаря этим самым чиновникам и заселяют наши города.

 

[Aliens]

Да.. с определением "окраски" я не ошибся И что, ваша партия/движение/организация официально зарегистрирована? Может представитесь? Дело то, серьезное.

За остальные преступления - пожизненная отсидка.
Это программа-минимум. А далее по ходу дела посмотрим...

Это конечно забавно..... ну чисто "баркашовцы". Только, чего ждать то..... открывайте историю Германии с 1933 по 1945 годы и смотрите.

Хочу робко задать вопрос - Учитывая вышеизложенную концепцию власти, атеистов во власть эту, пускать будете?

Добавил для Carrie
Ваши игры с Глоком, мужем и его гантелями, ровно как и показывание черненьким фиг из быстро едущего автобуса --- .....право, это больше для куража. Так сказать, поднимаем либидо Попробуйте это сделать у нас, на Северном Кавказе. Гарантирую, ощущения будут незабываемые.
Немного покоробило отношение к стране приютившей вас...да и к стране, где родились.

 

[Уссама]

от которого страдает коренное население исторически русских областей

А при чем тут тогда Армавир простите? Мы то каким боком относимся к "исконно русским территориям" ? Это раз!

Второе и самое любопытное относится к

...во Франции административно-территориальные единицы подчиняются центральным органам власти и признаками государственной независимости не обладают....

например к Корсике? Из 26 государственных единиц она самая независимая...И имеет массу привилегий и отделено от основного свода законов Франции.
О Турции даже говорить не буду-проехал её вдоль и поперек и разговаривал с разным типом населения.2 основные диаспоры:турки и курды.Только чистых турок не осталось почти,зато курды помешались в своем многообразии.Так вот например побережье и крупные торговые города преимущественно европейского склада жизни и политической предрасположенности.А вот курдская часть -это регион сунитского ислама,в их регионах законы политического управления практически не действуют.И турки сами не усложняют ситуации,помня еще обман Ата-Тюрка при разделе территории.

p.s. Ата-Тюрк лепший кент Ленина,который кстати его научил пить водку...Скончался "отец турков"от цейроза печени!

 

[abamba]

Да.. с определением "окраски" я не ошибся И что, ваша партия/движение/организация официально зарегистрирована? Может представитесь? Дело то, серьезное.



Это конечно забавно..... ну чисто "баркашовцы". Только, чего ждать то..... открывайте историю Германии с 1933 по 1945 годы и смотрите.

Хочу робко задать вопрос - Учитывая вышеизложенную концепцию власти, атеистов во власть эту, пускать будете?

Добавил для Carrie
Ваши игры с Глоком, мужем и его гантелями, ровно как и показывание черненьким фиг из быстро едущего автобуса --- .....право, это больше для куража. Так сказать, поднимаем либидо Попробуйте это сделать у нас, на Северном Кавказе. Гарантирую, ощущения будут незабываемые.
Немного покоробило отношение к стране приютившей вас...да и к стране, где родились.

Отнюдь. С баркашовцами ничего общего мои взгляды не имеют, если не судить по чисто формальным признакам - православие, ограничение прав нерусского населения и т.д. Во-первых, навязывать православие народам, чье историческое прошлое тесным образом связано с исламом - очередная тупость разного рода "политиков"-сантехников, типа Баркашова. Речь как раз идет о том, чтобы найти нормальные формы совместного общежития христиан и мусульман, без ущемления прав и тех и других, но при руководящей роли русских, как главного, "стержневого" народа России. Во-вторых, насильственные методы прихода во власть исключаются. К власти нужно идти конституционным путем, как это кстати делается во многих европейских странах. Посмотрите, Голландия уже поправела, особенно после всколыхнувшего общественность убийства Тео Ван Гога, которое переполнило чашу терпения этого народа. Взгляните на Швейцарию. Что мы имеем там? Население выступает за запрет строительства мечетей, правые идут во власть и укрепляются. Посмотрите на Францию. Еще пара восстаний и поджогов машин воинствующими марокканцами и арабами и завтра там будет Ле Пен. Посмотрите на Швецию - правительство заявляет, что самой большой опасностью для страны со времен второй мировой войны является ползучая исламизация. И с этим собираются реально бороться. Посмотрите на Германию. Правые завоевывают места в ландстагах, медленно, но верно. Вам мало примеров? Поищите тогда сами. Они на каждом шагу. Без всякого насилия, чисто конституционным путем в ближайшее десятилетие Европа заметно поправеет, и Россия тоже никуда не денется. Просто русские хуже и дольше объединяются, дольше запрягают, но зато и быстрее потом едут. Так что потерпите. Потому что всем уже и в России, и в Европе - ВОТ ТАК!

Мне ближе формула графа Уварова и взгляды К.П.Победоносцева.

А свои ярлыки - баркашовцы, фашизм, экстремизм и прочии "измы" - вывешивайте где-нибудь в ином месте. Это никому сегодня не интересно. Только сначала разберитесь вместе с Митями, Метатронами и прочими подвывальщиками, что каждый из них означает. Я больше не намерен с вами разговоривать. Скучно. Ваши взгляды принадлежат прошлому. Копайтесь сами в гробах либерализма, если вам по душе идущая из них вонь.


Равно как и ваше хамство и угрозы в отношении женщин на форуме не делают вам чести. Так что вы в дерьме со всех сторон.

 

[Уссама]

Ну "слава КПСС" платформа ясна стала!
Только опять как-то с перекосом в одну сторону:

Речь как раз идет о том, чтобы найти нормальные формы совместного общежития христиан и мусульман

-это исторически и ментально невозможно.
Есть один вариант-кого то из них отправить в космос. Или христиан,или мусульман...
С одной разницей:первые сами улетят,вторым придется строить ракету насильно!

Вообще,простите не подскажите сколько вам лет?

 

[abamba]

Ну "слава КПСС" платформа ясна стала!
Только опять как-то с перекосом в одну сторону:
-это исторически и ментально невозможно.
Есть один вариант-кого то из них отправить в космос. Или христиан,или мусульман...
С одной разницей:первые сами улетят,вторым придется строить ракету насильно!

Вообще,простите не подскажите сколько вам лет?

я уже написал в своем посте, что это возможно. У России богатый опыт по этой части, у царской России.
Читайте выше мой ответ вам в этой же ветке, повторять лень.

Но если вы считаете, что невозможно. То что может служить более ярким доказательством вашего личного религиозного экстремизма?

 

[Уссама]

Да....у царской России оооочень богатый опыт....Сначала дань 300 лет платить,потом на Кавказе воевать.
Потом всех в Сибирь депортировать и опять 25!
Дело в том что партизанскую войну не победить никогда.
Самый простой метод,которым болеют еще с времен Николая-разделить и властвовать.
Только и это не работает,котел все-равно закипает даже на медленном огне.
А отпустить и сделать так как просят не позволяет все та же Имперская гордость(чую сейчас целостники налетят)
Я почему о возрасте спросил? Судя по всему у вас в голове есть какая-то тайная концепция спасения мира?
Хочется услышать,можно и в тезисах?

 

[abamba]

А при чем тут тогда Армавир простите? Мы то каким боком относимся к "исконно русским территориям" ? Это раз!

Второе и самое любопытное относится к например к Корсике? Из 26 государственных единиц она самая независимая...И имеет массу привилегий и отделено от основного свода законов Франции.
О Турции даже говорить не буду-проехал её вдоль и поперек и разговаривал с разным типом населения.2 основные диаспоры:турки и курды.Только чистых турок не осталось почти,зато курды помешались в своем многообразии.Так вот например побережье и крупные торговые города преимущественно европейского склада жизни и политической предрасположенности.А вот курдская часть -это регион сунитского ислама,в их регионах законы политического управления практически не действуют.И турки сами не усложняют ситуации,помня еще обман Ата-Тюрка при разделе территории.

p.s. Ата-Тюрк лепший кент Ленина,который кстати его научил пить водку...Скончался "отец турков"от цейроза печени!

Вы историю города, где живете, читали? Город основан русскими. Фельдмаршал Суворов построил боевой редут Всесвятский, князь Потемкин - Прочный Окоп и солдатский городок Фортштадт. С 1793 г. крепость заселяется донскими казаками, моими предками, для охраны русских границ. Затем, немного позже туда были переселены горские армяне-христиане в период геноцида армян очень добрыми турецкими мусульманами, совсем не ваххабитами, насаждавшими силой ислам среди горских армян. Генерал-майор барон Г.Ф. фон Засс позволил в 1836 г. армянам переселяться из горных районов Черкесии в пограничные районы Российской империи под защиту русской армии. Город стал называться Армянским аулом, позже - Армавиром. После отмены крепостного права на Кубань хлынули крестьяне из Центральной России и Украины. Так же как они хлынули и в Среднюю Азию во второй половине 19 века.

Территория, где находится ваша любимая Франция или еще более любимая вами Турция была заселена совсем другими народами - кельтами и ромеями. Это по поводу вашего намека на "исконно-русскость" Кубани...

.....
Корсика - исключение. Северная Ирландия - исключение. Каталония - исключение. Но исключение не отменяет общего правила распределения "доли" властных полномочий между центром и регионами.


.....
Ну а в Турции такая демократия, что дальше некуда. Сам был и видел. А с курдами они вообще милейшим образом обращаются. За два прошедших века турки убили около 3 млн. арямн и 2 млн. курдов. Т.е. обращаются, в принципе, "гуманнее", чем с теми же армянами.

 

[abamba]

Да....у царской России оооочень богатый опыт....Сначала дань 300 лет платить,потом на Кавказе воевать.
Потом всех в Сибирь депортировать и опять 25!
Дело в том что партизанскую войну не победить никогда.
Самый простой метод,которым болеют еще с времен Николая-разделить и властвовать.
Только и это не работает,котел все-равно закипает даже на медленном огне.
А отпустить и сделать так как просят не позволяет все та же Имперская гордость(чую сейчас целостники налетят)
Я почему о возрасте спросил? Судя по всему у вас в голове есть какая-то тайная концепция спасения мира?
Хочется услышать,можно и в тезисах?

Территория Российской Империи, начиная с момента ее основания Петром Великим в 1721 г., расширилась всего за какие-то 200 лет такими бешеными темпами, как ни одна другая страна в мире! Она перекинулась даже в Америку, на Аляску и Калифорнию! Это один из показателей успешной военной политики царской России.
Почитайте о статусе русских крестьян-переселенцев в Среднюю Азию во второй половине 19 века и вам будет ясно, для кого существовало это государство. В современной же Россиянии статус русского человека остается неопределенным, тогда как другие, численно более мелкие народы, имеют свои культурные автономии, национальные клубы, движения и т.п. Любые попытки создать что-либо подобное русскими расценивается как фашизм и экстремизм. Где русские национальные школы? Русские национальные клубы? Зато есть армянские, азербайджанские и прочие. Равноправие, понимаешь...

300 лет дани... Я больше сторонник взглядов покойного Л.Н.Гумилева по этому вопросу. Они слишком общеизвестны, чтобы их тут пережевывать. Но я считаю, что татары внесли слишком большой вклад в возникновение русской (московской) государственности, такой вклад, что Русь перестала быть государством (княжествами) европейского типа, каким она была в период до татарского нашествия, и последним примером чего оставался Великий Новгород до того, как его взял Грозный. Крепкая государственность и азиатчина - все это от татар, имевших профессиональную армию, жесткую дисциплину. Тут есть как проложительные, так и отрицательные стороны.
Русская государственность в виде Московского царства - продолжение государственности распавшейся орды. Но это, однако, христианская государственность, православное царство.
Римляне тоже очень много переняли от греков, не став от этого хуже, но обогатив свой духовный и культурный багаж.

Кого отпустить. Отпустить надо Чечню. Она не нужна. Нефти и криминала и без нее достаточно у России. Но лучше не отпустить, а сдать в аренду, или продать, скажем, той же Британии. Британия уже двести лет туда рвется. У британцев богатый опыт обращения с аборигенами на освоенных ими территориях по всему миру. Пусть позанимаются еще одной сложной территорией.

 

[Any]

abamba, хотелось бы получить ответ на вопрос- сколько вам лет. Конечно, если вы не дама и не скрываете ваш возраст. Зачем? А затем, что мне кажется, вы молодой инфантильный идеалист и не видите в упор корней волнующей всех нас проблемы. В своей жизни я общалась со множеством людей самых разных национальностей , и заметила, что адекватность, культурность, цивилизованность, в конце концов, совершенно не зависит от такой характеристики- русский ты или нет. Беда в продажности чиновников , силовиков, судебных органов, купить-продать можно всё,поэтому пеняйте на коррупцию и боритесь с ней, а не с национальностью. Можно подумать, что права какого-нибудь состоятельного русского кто-то посмеет нарушить.


[quote name='abamba' date='30.11.2009,

Кого отпустить. Отпустить надо Чечню. Она не нужна. Нефти и криминала и без нее достаточно у России. Но лучше не отпустить, а сдать в аренду, или продать, скажем, той же Британии. Британия уже двести лет туда рвется. У британцев богатый опыт обращения с аборигенами на освоенных ими территориях по всему миру. Пусть позанимаются еще одной сложной территорией.
[/quote]
Офигеть, патриот, разбазаривающий добытые предками территории! Будьте последовательнее в своём патриотизме.

 

[Уссама]

abamba ну вообще-то оба предложения

... Город основан русскими. Фельдмаршал Суворов построил боевой редут Всесвятский, князь Потемкин - Прочный Окоп и солдатский городок Фортштадт...

себя сами и опровергают.
Простите а ЧТО тут делали солдаты? Мирно тусили пару сотен лет? Исконно это территория черкесов....Это-же факт!!!!
А черкесы-это изначально общее название народа,куда входили и чечены,и адыги,и кабардинцы....
Почему вы постоянно качели ТОЛЬКО в одну сторону наклоняете?
Хотя о свободе Чечни согласен-в аренду сдать её....или в лизинг.
По поводу примирения христиан и мусульман: есть такое слово "маслах" и в него многие мусульманЫ верить не хотят,потому-что не знают!

p.s.Как вы быстро меняете мнения..2 предложения и вы уже не согласны по Франции и Турции. Нас разводят...чует моя(как её)

 

[Carrie]

Ваши игры с Глоком, мужем и его гантелями, ровно как и показывание черненьким фиг из быстро едущего автобуса --- .....право, это больше для куража. Так сказать, поднимаем либидо Попробуйте это сделать у нас, на Северном Кавказе. Гарантирую, ощущения будут незабываемые.
Немного покоробило отношение к стране приютившей вас...да и к стране, где родились.

*Игры с Глоком*-это хобби у него(как и гантели), спорт такой,знаете? В тире стрелять. Фиги скорее всего нам черненькие показывают,учитывая в каком районе я живу и что приходится все это видеть. На Кавказе я к черненьким точно так же относилась. Тоже опыта достаточно. Так что мой нацизм сугубо практического толка (пассивный правда,как я уже писала).Без выкладок из истории, политики,географии и чего там еще..
А вот про мое отношение к стране *приютившей*-это Вы где откопали? Я к ней нормально отношусь, раздражает правда их вечное чувство вины то по отношению к русским немцам (так что о *приютили* эт не та формулировка, они нам должны какбэ,в свете событий),к евреям,к ...продолжать можно долго.В результате имеем тут то, что имеем. Предлагал тут политик один умный вести статистику национальности преступников, чтоб так сказать, выявить тенденции. Так вопли подняли до небес, типа нарушение каких-то там прав, бесчеловечно и прочая. А я уже писала тоже,как была в полиции,(как переводчик) в комнате, где на 15 компах искали по фото преступников, и что только на одном белую дефку искал мужик, остальные искали черных(мой клиент искал араба,он ему об голову бутылку разбил) А еще наш мэр города сказал, что *никакой норммальный человек не отправит своего ребенка в школу в районе Нойкёльн*(турецкий) Опять вопли! Да как так можно говорить! Некорректно! Хотя все сами так думают, никакой даже взрослый человек в тот район ни по какому поводу не пошел бы гулять. Вот это ханжество да, это бесит. А насчет моего *плохого отношения*-нэ надо.
А к стране где родилась-там другая история,да. Имею право.

 

[lihoi33]

abamba ну вообще-то оба предложения себя сами и опровергают.
Простите а ЧТО тут делали солдаты? Мирно тусили пару сотен лет? Исконно это территория черкесов....Это-же факт!!!!
А черкесы-это изначально общее название народа,куда входили и чечены,и адыги,и кабардинцы....
Почему вы постоянно качели ТОЛЬКО в одну сторону наклоняете?
Хотя о свободе Чечни согласен-в аренду сдать её....или в лизинг.
По поводу примирения христиан и мусульман: есть такое слово "маслах" и в него многие мусульманЫ верить не хотят,потому-что не знают!

p.s.Как вы быстро меняете мнения..2 предложения и вы уже не согласны по Франции и Турции. Нас разводят...чует моя(как её)

))))) как порядочный без лишнего бла бла могу покивать головой ...))))))))) много кровушки пролито тем же Зассом ... а кровь она молчать не может ...каяться нужно ...прощения просить ... и это минимум ...

 

[MoHax]

Благодаря этой кровушке Россия имеет возможность отдыхать свободно на черном море. А вот там, где Шамиль сообразил, к чему дело идет, там замирились. И побережье не сравнить с Черноморским. Ан нет курортов там не будет никогда. Ну или почти никогда. Я не знаток истории. Но мне кажется Росси на Кавказ пошла потому, что кто-то умный сделал подарок в виде братьев христиан - Грузии и Армении. Вот и пришлось в Европу входить по самые Нидерланды.

 

[lihoi33]

Благодаря этой кровушке Россия имеет возможность отдыхать свободно на черном море. А вот там, где Шамиль сообразил, к чему дело идет, там замирились. И побережье не сравнить с Черноморским. Ан нет курортов там не будет никогда. Ну или почти никогда. Я не знаток истории. Но мне кажется Росси на Кавказ пошла потому, что кто-то умный сделал подарок в виде братьев христиан - Грузии и Армении. Вот и пришлось в Европу входить по самые Нидерланды.

и это верно ... )))) но есть одно но ... говорить нужно так ...мы виноваты ... каемся ... простите нас и наших предков ... но ведь как то нужно дальше жить .. и на базе этого строить свою политику ...

а не так как у нас принято ... подумаешь 20 деревень с женщинами и детьми вырезали ... законы военного времени были такими ...а сейчас вы все ....сидите а не вякайте ... и тогда вас порвали ..и сейчас если нужда прийдет рвать будем ... не очень хорошая позиция ...и как сказано выше не избавляющая от "партизанов" ... кои даже из духа противоречия будут .... сами посудите ...

 

[Aliens]

А почему забыты причины по которым в восемнадцатом веке кавказские народности набегами грабили Юг России, опостошая хутора южных губерний? Турции надо было противопоставить что либо в её желаниях легко проглотить юг России по самый Воронеж, именно такие были у них и у иранцев (персов) планы. Если бы Россия не задружила (присоединила) бы к себе Грузию и Азербайджан в начале того века, неизвестно как бы сложилась история России.
Историческая справка.
так что с тех пор ещё приходилось урезонивать кавказские народности в их непреодалимом желании ограбить русские земли.

 

[MoHax]

Тут как со смертной казнью, преступность сдерживает, не смертная казнь, сама по себе, а неотвратимость наказания. Партизаны были, есть и будут. "Ты, Иван, ко мне спиной не ходи. Кровь играет. Зарэзать могу." И мне за предков нисколько не стыдно и извиняться никогда не буду. Я сторонник той идеи, что в культуре западной цивилизации - мировое господство. Отсюда и геноцид, и истребление индейцев и рабство и все остальное. В основе же русской экспансии лежит безопасность. Кому нафик нужна была Чечня в 90х годах? Никому. Но она стала представлять опасность. И эту проблему решили. И дальше решать будем. И территория такая огромная через безопасность. Никогда не стоял вопрос геноцида. Помирились с Шамилем - живите как хотите, соблюдаете правила и никого не интересует ваша вера, обычаи и так далее. И Дикая дивизия в 1 мировую, и ордена специальные мусульманские. А к чему приводит комплекс вины это ответ из германии был.

 

[lihoi33]

Тут как со смертной казнью, преступность сдерживает, не смертная казнь, сама по себе, а неотвратимость наказания. Помирились с Шамилем - живите как хотите, соблюдаете правила и никого не интересует ваша вера, обычаи и так далее. И Дикая дивизия в 1 мировую, и ордена специальные мусульманские. А к чему приводит комплекс вины это ответ из германии был.

я сам дас бог никогда не подниму руку на женщину ...
не дай мне бог вообще когда нибудь учавствовать в войне ...

но оценка событий ..это другое дело ...никакое нападение не оправдывает карательные операции по вырезанию и уничтожению гражданского населения ... биться нужно с воинами а не с женщинами и детьми ...
ИМХО...
рассуждения что дети вырастут и отомстят за родителей ... не принимаются ... это их право ...

касательно ссылки на источник советскую энциклопедию ... не значит что то что изложено "там" соответствует действительности ... и оценка всех событий отражены в духе социалистического времени ...)))) представьте при социализме кто то в слух бы сказал ...да мать их так ...пусть отдельно живут ... это был бы нонсенс ... )))))
и пускай они там баранов гоняют ... по горам ... и друг другу мозг делают ...
наших нужно от туда выводить ... и бабосы не кидать наших налогоплательщиков ...а пустить эти средства на более важные и реальные дела и проблеммы ... долбить их нужно безжалостно когда они из нор вылазиют .... бряцая оружием .. но в этом вопрос нужно решать политически ... чтоб чеченцы сами с наемниками разбирались ... нет ...экономическую блокаду ...

 

[Уссама]

Простите дурака,а как вы отличаете мирное население от воинизированного,да еще в ходе партизанской войны?

 

[lihoi33]

Простите дурака,а как вы отличаете мирное население от воинизированного,да еще в ходе партизанской войны?

))))) не извиняйтесь ...все мы такие ...
как определять не знаю ... использовать достижения науки ...детекторы лжи ... сыворотку правды ... еще как то ...)))))

а вы думаете ковровые бомбордировки выход ??? хотя наверное так и нужно всех ...нах... положить и проблемму закрыть ...
зачем с ними типа сталин чуркался выселял и вывозил эшелонами ... постреля бы всех ...или в газовую камеру ...

ну такие есть они ...ну что с этим поделать ... гордые и воинственные .... не все ...
те кто остался ...как и мы с вами в большинстве своем "выродки " ... в прямом смысле этого слова ... ну да ладно это уже получится не по теме ... прошу прощения ...)))))