Природные ресурсы

Aliens

Меня знают многие ;-)
#1
Хотелось бы выслушать мнения о том:
какое право имеют граждане страны на использование природных ресурсов и о возможной ренте, в случае продажи этих ресурсов за границу.
 

RTNick

Гость города
#2
Достаточно интересный вопрос. Если рассуждать логически, то граждане вроде бы никак и не причастны к формированию этих самых ресурсов, но в то же время и государство не имеет к этому никакого отношения...

Но лично моё мнение таково, что все финансовые вопросы, связанные с использованием природных ресурсов, должны находиться в ведении государства, при этом государство в тесном контакте с обществом обязано контролировать их грамотное распределение.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#3
А государство - это КТО?
Разве граждане - не часть государства?

И все как-будто равноправны: и граждане-правители, и граждане добывающие эти ресурсы, и все прочие граждане...

Так что это - не совсем ответ!
Согласен, ресурсами владеет наше государство, а не соседнее!!!
Но это не ответ на поставленный вопрос...
 

RTNick

Гость города
#4
Право граждан на природные ресурсы должно проявляться в контроле общества над расходом оных государством.

При этом я считаю, что частная собственность на природные ресурсы должна отсутствовать полностью (к сожалению, по Конституции сейчас это не так). Т.к. расход ресурсов, находящихся в частной собственности, обществу уже неподконтролен => эти ресурсы потеряны для остальных граждан страны, ими не обладающими. А природные богатства - это собственность всего общества одновременно.

Можно было бы, конечно, "раздать" всем гражданам страны своеобразные документы о праве на часть природных ресурсов (что, видимо, и подразумевает упомянутая Вами рента)... Но все мы помним печальный опыт чубайсовской ваучеризации.....
 

DrWhat

Гость города
#5
Хороший вопрос, Nic.
Более порзрачное и более пресонифицированное использование природной ренты, могло бы во многом снизить социальную напряженность.
В первом приближении видится, что природная рента должна рассматриваться не как "дополнительные доходы бюджета", а распределяться в системе персональных счетов для всех граждан, с жесткими ограничениями на цели расходования средств (например, социальная и мед. страховка; возможно, образование, улучшение жилищных условий или пополнение своего пенсионного счета). Важными здесь являются две вещи: 1) чтобы ренту невозможно просто проесть или обналичить; 2) принятие решения о конкретном использовании средств принимает каждый владелец счета (необходимое условие конкуренции).
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#6
DrWhat
Верно, впринципе, то что денги от торговли ресурсами вкладываются в экономику - это своего рода рента...но уж она совсем не персональная....

Персонификация ренты - это идея интересная, о персональных рентах чуть позже...
сейчас и с той не персональной " квази-рентой" что есть - не всё хорошо...

... в основном капиталы оседают у добывающих компаний... в госбюджет идет совсем не та часть, не львинная...

Поскольку ресурсы - это собственность государства и его граждан, то на мой взгляд: надо ввести ограничение для добывающих предприятий....а именно:
они имеют права на эти ресурсы и деньги от них вырученные не большие, чем у прочих граждан....


А это значит:
что добывающие предприятия могут получать лишь деньги за износ оборудования и дивиденты от вложенных средств...
и тогда в бюджет будет идти не 30% от добычи, а пожалуй 90%....

Я считаю, что: такое ограничение - просто необходимо, если не сказать, что с ним уже опоздали!!!

Пора прекратить об-олегархивание кучки владельцев бурового оборудования...!!!

Кто сможет поставить этот вопрос перед правительством - "очень жестко" ? Может СПС?


!
 

DrWhat

Гость города
#7
А это значит: что добывающие предприятия могут получать лишь деньги за износ оборудования и дивиденты от вложенных средств... и тогда в бюджет будет идти не 30% от добычи, а пожалуй 90%....
К сожалению, не разбираюсь в экономике добывающей отрасли, но подозреваю, что сверхприбыль там, действительно, существенно выше, нежели налоговая нагрузка. Тем не менее, считаю, что простое перераспределение этих средств в пользу бюджета только ухудшит положение добывающих компаний, но не улучшит ситуацию для страны вцелом. Государство и так признается, что не знает что делать с деньгами (ну потратит их на очередное "обналичивание льгот"). Вопрос с перераспределением реальной ренты должен решаться в паре с вопросом о выводе из бюджета этой статьи дохода.
А вот кто может поставить этот вопрос "жестко", не знаю. Может быть Ходорковский, лет, эдак, через 7 ;) ...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#8
Они не знают куда деньги девать ? Это же бред....

В государстве есть такие отрасли как:
1. Армия - ее надо улучшать и улучшать, в том числе и за счет привлечения платных профессионалов...

2. Медицина - часть её должна оставаться бесплатной для населения, но ведь откуда то надо брать на неё деньги...

3. Образование - часть его тоже должна быть бесплатной... и положение там "из рук вон плохо"...

4. Наконец можно ввести специальную рентную надбавку к зарплате... процент надбавки меняется в зависимости от заслуг конкретного гражданина....
Например, я думаю целесообразно: в возрасте до 18 лет включительно считать рентную надбавку 40% - это значит: зарабатывает человек 10000р , а платят ему 14000р... далее ежегодно снижать рентную надбавку на 1% в год до достижения минимума т.е. 0% это где то к 58 годам, когда у человека будет уже заработана пенсия или свой небольшой капиталец (© Моя идея)

Такой подход был бы коллосальным стимулом для молодых людей! Все бы сразу кинулись работать и зарабатывать...
Но это упирается а) в законопослушность б) отсутствие коррупции в) меняется структура покупательского спроса что трудно предсказать, хотя помоему спрос "омалаживается" - и это к лучшему....
 

DrWhat

Гость города
#9
Nic
Может, лучше, чтобы медицина и образование были платными для всех, но у людей были бы деньги оплачивать услуги?
Без претензии на дискуссию: стимул зарабатывать у способных это сделать и так есть. Если я зарабатываю 50 т.р./мес, то добавка до 20т.р., мне кажется немного нахально, а вот военному, пенсионеру, инвалиду и т.п. добавить очень бы не мешало. К тому же, именно молодой человек может себе позволить пробовать более рискованные (а, значит, потенциально более доходные, естественно, в рамках закона) способы заработка. А вот люди в возрасте нуждаются в стабильности, а, значит, и степень застрахованности им требуется выше.
Ну а рассчитывать на законопослушность и отсутствие коррупции... - не в идеальном мире живем (исповедую принцип: не вводи людей в искушение, и не придется в них разочаровываться)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#11
Согласен моя идея не так хороша , как показалась мне изначально.... но всё же замечу, что молодые люди предпочитают работать в теневых сферах - там прибыль больше...
 

DrWhat

Гость города
#12
Способы легального заработка молодежи - отдельная тема.
В отношении же природных ресурсов, вообще большое желание, чтобы существовала гос.программа разведки и консервации месторождений невосполнимых ресурсов (как НЗ для будущих поколений). А развивать экономику надо за счет мозгов, а не высасывания из Земли ее соков.
 

Diesel

Житель города
#13
Скажу так, ни для кого не секрет, что наше гос-во существует и существовало за счет нефти! заморозить ничего не получится, иначе бюджета не будет! государству остается только скупать у частных лиц нефтяные предприятия, которые оно отдало за бесценок в 90-х. Но не об этом речь. Мозги - уехали, и продолжают уезжать сумасшедшими темпами... Русские вымирают, китайцы наступают. Те богатства, о которых идет сейчас речь, в ближайшие лет 30-50 перестануть принадлежать России. А спорят о них уже даже не Россияне, они просто пытаются подороже продать и чтобы не убили....
 

DrWhat

Гость города
#14
Diesel
Разделяю твою озабоченность, но не пораженческие настроения.
заморозить ничего не получится, иначе бюджета не будет!
Я писал о консервации вновь найденных месторождений. В нстоящее время разведка ведется из рук вон плохо.
Мозги - уехали, и продолжают уезжать сумасшедшими темпами...
Есть такая проблема, но уезжают и уехали те, что плохо держались. Мозги в России есть! Очень многие классные специалисты не мыслят себя вне России.
Да и не только о специалистах речь. Мозги, в первую очередь, нужны для предпринимательства (особенно малого). Сейчас для него есть все возможности, необходим только поворот в сознании многих людей, привыкших ходить на работу (конечно, это проще сказать, чем сделать).
Русские вымирают...
Вот с этим, честно говоря, ума не приложу, что делать. ;)

Так что ситуация критическая, но не летальная.
 

alex1980

Гость города
#15
Уважаемые Дамы и господа !

В нашей стране нет собственников в таком смысле, как в западных или исламских странах, есть здесь только временно пользующиеся, распоряжающиеся или управляющие имуществом.
В России факт обладания властью создает - как результат - имущественные права.
Временные всего только, т.к. не так монолитна власть, как это преподносится на телеэкране, в очереди там стоят новые голодные и жадные.

Как результат, так называемая сверхприбыль, или природная рента, или стабилизационный фонд только тех кормить будут, у кого власть.

С уважением к Вам, Алекс.
 

Skywoker

Гость города
#16
Originally posted by DrWhat
Русские вымирают...
Вот с этим, честно говоря, ума не приложу, что делать. ;)

Так что ситуация критическая, но не летальная.
Я знаю что поделать - поддержка рождаемости - хотя-бы как в Беларуси - стороительство жилья - родил пятерых - получи квартиру бесплатно, родил четверых - плати 10% за жилье, родил троих - плати 20-30%, родил двоих - плати 50%.
для наших думаю можно сначала уменьшить ценз - для 4-х уже бесплатно давать. а за каждого последующего - улучшать жилищные условия -либо деньги выплачивать. насчет иждивенческих настроений - внимательно за всем следить и по закону проверять!
насчет мусульманских семей -если начнут вымирать - тогда и их поддерживать - а пока пусть развиваются сами, без доп. поможи, раз они пока в плюсе.
А вообще я за признание государственнообразующей нацией Русскую нацию.

Насчет природных ресурсов - они должны быть госудраственными - и деньги от них должны быть использованы на развитие науки и техники, а также медицины, биологии психологии космонавтики энергетики и прочих высокотехнологичных производств.
как вариант - устанавливаем народную власть - закрываем границы, разрываем антинародные контракты, и ЕСЛИ ЗАХОТИМ (естественно если примут НАШИ условия) то заключаем новые контракты с НОВОЙ ценой - думаю гораздо большей, чем была. а сами вкладываем деньги в альтернативную энергетику - это даст нам новый импульс развития, новую работу, а также развитие всей России.
 

alex1980

Гость города
#17
По поводу сообщения предыдущего автора:

1-е предложение - по-видимому - предполагает в паспортах отмечать в новой графе "немусульманин/мусульманин".

2-е -- Кто же это те "перспективные технологии" совершенствовать будет ? Те, кто ксерит лекции и пиво пьет .
 

Skywoker

Гость города
#18
По поводу сообщения предыдущего автора:

1. У мусльман принято много рожать и с рождаемостью всё в порядке. посмотрите статистику впереди Дагестан и Ингушетия(нет данных по Чечне, но они я думаю не отстают). Я не веду речь о притеснении наций, я веду речь о поддержке нации. Для этого необходимо определиться - мы будем поддерживать русскую нацию или заведем либерастические разговоры об "общечеловеческих ценностях", поддержке всех и каждого, в т.ч. : наркоманов, алкоголиков, проституток, нароторговцев, всякого цыганского сброда(каже они ведь тоже люди-человеки), педрил и лесбиянок. Список продолжить? По моему нам нужна "Русская Правда" - нам нужен здоровый сильный народ с добрыми, народными (я бы даже сказал самобытными) ценностями - пропаганда ЗОЖ, уважения к старшим и всемерной поддержке ЛЮБОГО человека(так как он твой БРАТ), вообще уважение к людям и к решениям другого человека, любовь и лад в семье, воспитание из мальчиков бесстрашных воинов, а из девушек превосходных хозяек и многое другое ... , а всех тем кто не хочет следовать нашим ценностям - вон из страны. Кстати это всё можно сделать вполне конституционно - у нас большинство захочет жить хорошо, а не лизать жопу америке.

2. Почитай www.naztech.org - люди УЖЕ работают, а не в форумах сидят. (хотя они и в форумах сидят тоже)
 

Skywoker

Гость города
#20
Originally posted by Nic
Ближе к теме Господа!
уважаемые простите великодушно за оффтоп но таоварищ просил про "перспективные" технологии вот ему есть у меня http://www.naztech.org/progressors.htm

А природные ресурсы надо беречь лес, озера, реки, моря и океаны - это всё жемчужины России - ведь это перейдет после нас к нашим Детям, к нашим Потомкам.