Наш ответ чимберлену...

S

shilov

Житель окраин
#1
#1
критиковать власти и проще, и спокойнее... эттт - мы умеем )
а что можно реально предложить нашим местным властям, в том смысле, чтобы предложения реально можно было реализовать ?
т.е. такие решения, которые бы стали катализаторами больших процессов...
хочется понять: наши власти идейные банкроты или ситуация в целом уже не позволяет им генерировать идеи вследствие их изначальной провальности ?
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#2
#2
shilov написал(а):
а что можно реально предложить нашим местным властям, в том смысле, чтобы предложения реально можно было реализовать?
Нажмите для раскрытия...
Что либо сделать власти не могут т.к. денег у них нет, на дворе кризис, налогов приходит копейки, рассчитывать на федеральные подачки не стоит т.к. Армавир далеко от Сочи.
Подметать улицы, подрезать деревья, красить фасады и ремонтировать дороги должны те, кто стоит за пособием по безработице, точнее получает его, сколько оно там сейчас, четыре тысячи, вот пусть получает человек который красит паребрик четыре с половиной тысячи рублей и занят будет и не будет государство обманывать, получая пособие, а сам занимается индивидуальной деятельностью и не платит ни копейки налогов.
 
S

shilov

Житель окраин
#3
#3
да этт всё понятно...
я не про - констатацию фактов описывающих реальность, я про - возможности, может быть ( а вдруг?! ) - нереализованные...
ну например, корректируя ставки налогов/сумм по вмененке можно корректировать точки роста той или иной комм. деятельности...
понять, есть ли у города хоть какие-то еще не упущенные ( не разрушенные ) конкурентные преимущества...
 
M

Mauglee

Житель центра города
#4
#4
Наши чиновники, по моим наблюдениям, вместо того, чтобы искать возможность сделать, выискивают в различных актах/указах лазейку, чтобы не делать.

Ибо, не дай бог заместитель или, ещё хуже, подчинённый, задокументируют выполненное действие и, опираясь на те же самые лазейки, доложат выше, с целью подвинуть/подсидеть.

Несколько сумбурно выразил, готов разъяснить свою позицию :)
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#5
#5
Механизм проблем власти
деньги у них есть... а идейное банкротство объяснить легко: власть это подобие народа, причем в том понимании, как это понимает сама власть. Если народ быдло безсловесное...то сами посудите...

Механизмы сходные с коллективизмом: когда вся стая ворон летит в одном направлении, то как одной вороне начать гнуть "свою политику"?
Белых ворон клюют и заклёвывают - в страшных муках. Так как же рядовой чиновник может "идейничать", в смертном страхе, что он покинет сей отлаженный и сплоченный коллектив-корпоратив и это в лучшем случае покинет, а то ведь "покинет и бренное бытие" (и такое бывает).

Преодолеть корпоратив
Преодолеть это! - В этом и есть "феномен вождя", но мало начать "нести бред" не стесняясь своей юродивости. Научиться так делать легко! Мы все с вами наблюдали "вождей выдвиженцев из Армавира" которые плавно сменяют череду должностей как будто имеют рост :)
Чтобы быть вождём - им нужно быть от Бога....а тут рецептов нет! Давно говорю и в подписи у меня стоит: Нет религии над Истиной. Пути Господни неисповедимы, и узки тропы приводящие к Нему.

Советы
Советовать больше? Кому конкретно? Я постоянно что-то советую на форуме. Если кто-то хочет - пусть пользуется.
 
S

shilov

Житель окраин
#6
#6
а если без "кто виноват" и "почему виноват" поразмышлять ? )
а если без "я знаю как и почему поступит человек"..., а ?
чисто - по экономике и текущих правил правил игры на этом поле...
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#7
#7
shilov, если это мне, то где я говорю о том "кто виноват" конкретно... скорее преемственность такая...
чисто - по экономике и текущих правил правил игры на этом поле...
Нажмите для раскрытия...
Что нужно? Совет?




Ну так Совет:
1. - подумайте о том как людям не тратить много времени на "непроизводственные дела", меньше волокиты...
Например:
- почему у нас в городе нельзя оплатить комуналку через Яндекс-Деньги?


2. Заведите таки
-сбор жалоб и предложений через интернет
-телефон доверия
-ДОВЕДИТЕ до НАРОДА элементарные правила отстаивания своих прав "прав потребителя" ... ИНСТРУКЦИЮ по шагам: как действовать человеку в той или иной ситуации...
 
S

shilov

Житель окраин
#8
#8
хорошо, попробую быть более понятным:

- я не про разного рода советы и вопросы "почему не так?" или "почему у нас этого нет?"...
- мне интересны мысли о том, есть ли упущенные возможности полномочий, которые могут привести к формированию реальных точек роста...
- именно реальных упущенных возможностей, а не "жалобы от населения" - эти механизмы не работают, чего их рассматривать? это - уже есть...
- вот "как уже есть" и взять за точку отсчета, без всяких там сослагательных размышлений и фантазий....

п.с ну, и конечно, о городе размышления, а не о стране и мире в целом...
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#9
#9
1. Где есть? Вам что много пишут? Мне проще написать письмо президенту, чем местной власти.

2. "упущенные возможности полномочий" звучит как "возможность урвать"....
- не трогайте людей!

Дайте наконец понять на чьей вы стороне. То бизнесменов плитко-строительством обременяют... То беспредел горгаза на тормозах спускается...
ПОЧЕМУ невиновную ни в чем женщину абонента засудили? Почему власть не высказала мнения?
Удивительно вы думаете, что ВЫ наведете порядок!?

Порядок есть всегда БЕЗ ВАС(!), вы только должны его понимать и поддерживать.
Согласно немецкой традиции: тротуар класть там где люди ходят ....НО не наоборот....
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#10
#10
Ник безусловно ведущий политик нашего форума и вести с ним дискуссию я не могу но мнение свое постараюсь выразить ясно ...

если речь идет о властях нашего города то им не то что совет не нужен, им даже город этот не нужен ... просто не нужен и все ... а раз уж так получилось что город есть то наши власти занимаются только одним ... всеми возможными способами богатеют ... и все ... не гнушаясь самыми погаными и грязными методами ... и теперь скажите нужны ли такой универсальной, построенной на личных связях и интересах, махине какие либо конструктивные и правильные советы ??? ... отвечу сам за себя ... нахрен им наши советы и чем меньше умников останется в этом городе тем больше и быстрее им будут таскать откаты и взятки за все!! ...

такое вот у меня мнение ...
 
A

Aliens

Guest
#11
#11
Для города достаточно одного. Выйти на трибуну всех деловых совещаний страны и Европы и сказать: "Открывайте заводы и фабрики у нас, сделаем для Вас промзону-2, 3, 4 и так далее". Без Вас подведём электричество и жд пути, воду и канализацию, только стройте и развивайте город и промышленность.

Но этого никто никогда не сделает, потому что на "подключиться к газу, воде, электричеству" зарабатывают миллионы в карман. И сколько бы президент и глава правительства не говорили о том, что надо дать доступ к ресурсам без "мзды", воз и ныне там.
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#12
#12
yellow_iq написал(а):
Ник безусловно ведущий политик нашего форума и вести с ним дискуссию я не могу но мнение свое постараюсь выразить ясно ...

если речь идет о властях нашего города то им не то что совет не нужен, им даже город этот не нужен ... просто не нужен и все ... а раз уж так получилось что город есть то наши власти занимаются только одним ... всеми возможными способами богатеют ... и все ... не гнушаясь самыми погаными и грязными методами ... и теперь скажите нужны ли такой универсальной, построенной на личных связях и интересах, махине какие либо конструктивные и правильные советы ??? ... отвечу сам за себя ... нахрен им наши советы и чем меньше умников останется в этом городе тем больше и быстрее им будут таскать откаты и взятки за все!! ...

такое вот у меня мнение ...
Нажмите для раскрытия...
А я не согласен с вашим мнением. Ибо чем больше развита экономика - тем больше будет взяток - прямая заинтересованность чиновников.
Поэтому их должно волновать как увеличить прибыль города.

Другое дело, что то что я говорю: "сделайте жизнь граждан удобнее, чтобы они меньше времени тратили"...
Вероятно ими было бы воспринято как ФЛУД. А напрасно, в году около 2000 часов рабочего времени, потеря даже 1-го часа существенна... В том числе и потеря времени во время отдыха - сводится к снижению производительности.
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#13
#13
Aliens написал(а):
Для города достаточно одного. Выйти на трибуну всех деловых совещаний страны и Европы и сказать: "Открывайте заводы и фабрики у нас, сделаем для Вас промзону-2, 3, 4 и так далее". Без Вас подведём электричество и жд пути, воду и канализацию, только стройте и развивайте город и промышленность.

Но этого никто никогда не сделает, потому что на "подключиться к газу, воде, электричеству" зарабатывают миллионы в карман. И сколько бы президент и глава правительства не говорили о том, что надо дать доступ к ресурсам без "мзды", воз и ныне там.
Нажмите для раскрытия...
В России гораздо больше мест к которым не надо делать коммуникации и которые ждут постройки заводов или размещения производств на уже существующих площадках, расположенных гораздо ближе к портам и аэропортам, к таможенным терминалам, чем Армавир... к сожалению армавирцев и местных властей.
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#14
#14
Mitya, Но тем неменее в армавире есть большой узел ЖД и федеральная автодорога.А это помоему гораздо важнее для промышленности,нежели аэропорты и таможенные терминалы...И с коммуникациями все не плохо-есть газ!!!!!!!Но только,как абсолютно правильно сказал Aliens, нужны миллионы, чтобы к ним подключиться и покупать...Наверное публичная смертная казнь за коррупцию, процентов на 50 удешевила бы эти нюансы....
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#15
#15
Aliens написал(а):
Для города достаточно одного. Выйти на трибуну всех деловых совещаний страны и Европы и сказать: "Открывайте заводы и фабрики у нас, сделаем для Вас промзону-2, 3, 4 и так далее". Без Вас подведём электричество и жд пути, воду и канализацию, только стройте и развивайте город и промышленность.
Нажмите для раскрытия...
подведем электричество, дороги, газ, воду и канализацию за счет местного бюджета? В нем нет таких денег. А если бы и были - потратили, подвели, а из европ никто не пожаловал развивать город - кто сядет в тюрьму за разбазаривание бюджетных средств?
Вон уж сколько раз в Канны и Ганноверы главы за казенный счет ездили, а где европейцы?

p.s. краевые власти из своего 100-миллирдного бюджета нашли деньги и провели это всё в одну из четырех игорных зон. А где бизнесмены? Нет бизнесменов (одно казино - это фигня)
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#16
#16
Злой, ты не все отсутствия "преимуществ" перечислил из моего сообщения (выделено жирным)

Mitya написал(а):
В России гораздо больше мест к которым не надо делать коммуникации и которые ждут постройки заводов или размещения производств на уже существующих площадках, расположенных гораздо ближе к портам и аэропортам, к таможенным терминалам, чем Армавир... к сожалению армавирцев и местных властей.
Нажмите для раскрытия...
Продаётся полно производств (больших заводов в том числе) по стоимости земли и сарайчика, если тебе интересно, то могу скинуть тебе ссылок их есть у меня. Да там несвежее оборудование и крыша протекает так же как и карман у бывших владельцев, но вот проблема, нет очереди на их покупку.
В этом плане хороши Калининград и область например, знаешь почему?
 
A

Aliens

Меня знают многие ;-)
#17
#17
Aliens написал(а):
Для города достаточно одного. Выйти на трибуну всех деловых совещаний страны и Европы и сказать: "Открывайте заводы и фабрики у нас, сделаем для Вас промзону-2, 3, 4 и так далее". Без Вас подведём электричество и жд пути, воду и канализацию, только стройте и развивайте город и промышленность.

Но этого никто никогда не сделает, потому что на "подключиться к газу, воде, электричеству" зарабатывают миллионы в карман. И сколько бы президент и глава правительства не говорили о том, что надо дать доступ к ресурсам без "мзды", воз и ныне там.
Нажмите для раскрытия...
можно вам лично 1 вопрос ? Вы лично можете признавать свои ошибки?
 
M

Mauglee

Житель центра города
#20
#20
коррозия - считай, та же коррупция. то есть разрушение, только химическое.

не все пластики способны противостоять окружающей среде вечно.

ПЭТ, полиэтилен/пропилен. Полиуретан.

многие остальные - страдают шибко, и от атмосферы, и от ультрафиолета. теряют свойства и разрушаются, со временем.
потому, надо обрабатывать. :)

а ржавление металла - частный случай коррозии.
 
Для того, чтобы здесь отвечать, Вам необходимо войти или зарегистрироваться.