Дискриминация на доступ к информации

Aliens

Меня знают многие ;-)
#1
Запад диктует нам истерию!?

Компакт-диски повисли в воздухе

В интернет - по паспорту

Право читать по-русски

Госзаказы прячут от поиска подменой букв

В Латвии: сегрегация в чистом виде


Недопустимость дискриминации

Положение о защите прав человека основывается на принципе отрицания дискриминации. Запрет дискриминации содержится в целом ряде международных документов, включая специальные декларации. В том числе: в заключительном акте совещания по безопасности и сотрудничеству в Европе, в разделе VII (1 августа 1975 года), в Конвенции ООН "О ликвидации всех форм нетерпимости и дискриминации в отношении женщин" (1979 г.), в Декларации о ликвидации всех форм нетерпимости и дискриминации на основе религии или убеждений (25 ноября 1981 года), в Конвенции Совета Европы о защите прав человека и основных свобод, ст.9, 14 (1998 г.). Россия как государство, ратифицировавшее перечисленные документы, обязана уважать и обеспечить всем людям, находящимся на территории и в пределах ее юрисдикции, возможность права человека без каких - либо различий таких, как раса, цвет кожи, пол, язык, религия, политические или иные взгляды, национальное или социальное положение, собственность, рождение или иной статус.

Названный запрет является всеобщим, объектом его выступают все люди, независимо от действующих запретов или ограничений фундаментальных прав установленных решениями судов. Приведенные в настоящем издании ст. 2 Основных принципов обращения с заключенными, ст. 6 МСП создают специальные гарантии правовой защиты заключенных от проявлений дискриминации по признакам самоидентификации, происхождения, социального статуса и др. Любая пенитенциарная деятельность, основанная на предубеждениях, предпочтениях, предрассудках или фанатизме, запрещается.

Дискриминация по признаку расы может, при определенных обстоятельствах представлять собой обращение, унижающее достоинство, в смысле статьи 3 упоминавшейся выше Европейской конвенции.

Конституция РФ содержит ряд норм, повторяющих международные принципы (ст. 19), запрет дискриминации, нормы, предполагающие ответственность за его нарушение (например, статья 136 УК РФ "Нарушение равноправия"), содержится более чем в 20 федеральных законах, в том числе в Трудовом кодексе РФ.

Уголовно-исполнительное законодательство России основывается на принципах гуманизма и равноправия (ст.8 УИК РФ). Однако, отдельной статьи, содержащей прямой запрет дискриминации, не содержит.
Мнение автора темы:
Из авторских прав, - как закона поошрения и защиты автороов, - уже совсем сделали кнут и способ наживы и спекуляции.

Я признаю авторские права, как права частных лиц, непосредственно создавших или участвоваших в создании чего-то значимого.
Приемлимым считаю, пожизненную выплату этим людям авторских процентов, от платежеспособных заинтересованных лиц, прежде всего: выплату государством.


Но я полагаю несправедливым:

1) что люди неплатежеспособные не могут иметь доступа к информации, - какой бы она ни была. Такое положение дел, есть нечто иное как геноцид (ну не накопили предки денег, то-ли дураки, то-ли простофили).
2) что прибыль от продажи лицензий получают корпорации, а вознаграждение авторов ничтожно в сравнении с ними.
3) что программное обеспечение устаревших версий изымается, а не продолжает продаваться по сниженной цене или бесплатно. Что цены не снижаются.
4) ВООБЩЕ:
что продажа лицензий является средством наживы! Вся информация должна быть бесплатной, а вознаграждение авторам выплачиваться государством.


Вся эта несправедливость способна только лишь тормозить прогресс!
Представьте себе, что вы не читали стихов Пушкина (нечем оплатить), что у вас нет в компьютере ничего кроме линукса. А в кошельке нет денег, чтобы все это купить!?
Что вы сами сможете создать значимого?

Если представили, то давайте подумаем: как протестовать этому.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#2
Очень сумбурно опрос написан, не могу понять, куда ставить крыжик.
 

Раздолбайкер

Житель города
#3
Проблема более чем реальная. И не столько в аспекте авторских прав, сколько траблов к доступу к социально-важной информации простых смертных. К примеру - планам по вырубки лесов, застройки зеленых зон и не только в городах, строительству дорог, трубопроводов и прочих резиденций. Ну и в остальном - условно закрытый доступ к банку диссертаций, к результатам исследований, произведенных за наш счет, запоздалая (или вообще "засекреченная") публикация результатов голосований населения и депутатов в законодательных собраниях на социальнозначимые темы, решений судов. С доступом в архивы с исторической информацией вообще непонятные преграды.

Нам, россиянам, стоит поучиться информационной открытости и технологиям у тех же финов или прибалтов, которых тут в сегрегации топикстартер обвиняет. ОФФ: что-то часто слышу как русским якобы хреново в прибалтике, но никто оттуда массово к нам не бежит, в отличии от азиатских стран бывшего СССР, ныне управляемых "нашими союзниками". ИМХО - это политические спекуляции, основанные тоже на манипулировании информацией в условиях её недостатка.
 
#5
И кто вас ограничивает в информации? Ходите в библиотеки.
Раздолбайкер, чтоб получить доступ к социально-важной информации - нужно чтоб ее публиковали. Чтоб ее публиковали - нужны денюжки. А держать сайт для того, чтоб один или два человека его посмотрели - никто не будет.
Ник.. Ну бред.. Пушкин тоже наверно неохотно делился своими стихами с современниками. Они ж таки о личном. Это сейчас уже потомки неблагодарные вытащили их на белый свет.
Дальше.. За что должно платить государство? Оплачивать киностудиям съемки и прокат фильма(ты для интереса посмотри бюджеты и сборы фильмов) - а добрые граждане будут ходить в кино на халяву? Или оплачивать тиражи книг, а их потом раздавать всем желающим? Как ты себе это представляешь?

На счет того, что корпорации гр*цензура* деньги, а не простые программисты. Любой серьезный проект - это работа команды. Программисты, маркетологи, пиарщики, пресейлы. Тот кто набирает команду - тот и получает денежку. А вышеперечисленные - наемные рабочие.

Ведь недостаточно один раз что-нить накодить - и получать барыши. Продукт нужно еще продвигать в массы - а это (в отличие от процесса создания) непрерывный и длительный процесс.
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#6
И кто вас ограничивает в информации? Ходите в библиотеки.
Раздолбайкер, чтоб получить доступ к социально-важной информации - нужно чтоб ее публиковали. Чтоб ее публиковали - нужны денюжки. А держать сайт для того, чтоб один или два человека его посмотрели - никто не будет.

Если правительство не может дать нам доступ к социально-значимой информации, то это не наше правительство - по определению, оно НЕ защищает интересы народа. Денежки? Мелочь...

Ведь недостаточно один раз что-нить накодить - и получать барыши. Продукт нужно еще продвигать в массы - а это (в отличие от процесса создания) непрерывный и длительный процесс.
У меня есть статистика Microsoft, вознаграждение команды - составило чуть более 0,1% от всей эпопеи Windows....все остальное пошло на другое....в том числе, на счета Пентагона.
 

Раздолбайкер

Житель города
#7
И кто вас ограничивает в информации? Ходите в библиотеки.
Раздолбайкер, чтоб получить доступ к социально-важной информации - нужно чтоб ее публиковали. Чтоб ее публиковали - нужны денюжки. А держать сайт для того, чтоб один или два человека его посмотрели - никто не будет.
Гыыыы. А вы давно пробовали получить доступ к чему-либо нетривиальному? Ну, например - любопытно мне как Армавир выглядел лет 100 назад. Дайте-ка мне карту до 1900 года - пусть в читальном зале даже. Хрена (я пробовал, да). Более того - я как-то узнал, что в армавирском краеведческом музее хранится крупнейшая в мире коллекция половецких каменных изваяний. На вопрос "где?" мне указали на одну мелкокалиберную "бабу" в зале, а остальные - во дворе, куда не пускают даже после просьбы.

Ну а аргумент насчет затратности содержания вебсайта - вообще бугога! Давайте так: Вы - мне расшифровку по голосованиям в ГД с момента создания + расшифровки кто как голосовал в нашем краевом заксобрании и городском. А я вам - ящик пива (или килограм шоколада, гыы) + обязательства за свой счет вывалить это добро в интрернет и содержать его там??? Вы вообще о чем - сча за уникальный контент ж..ы рвут, а вы - невыгодно! Более того существует закон об обязательности публикования ряда материалов в СМИ, только криво он выполняется http://pl.lenizdat.ru/a0/ru/pm1/c.thtml?i=1034221&p=0 - новость старая, но изменилось мало
 
#8
Этот 0,1% наверняка зарплаты и премии:) по закону об авторском праве - всё, что сотворено в рамках работы, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ интеллектуальной собственностью разработчика.
Да, кстати, забыла сказать: а давайте еще за продукты нам тоже государство будет платить? А то прям геноцид какой-то: мне вот икры черной хочется, а денег нет!
информация - такой же товар, как и всё остальное.. почему она должна быть свободной?
Ник, для интереса почитай закон об "Информации, информатизации и защите информации", заодно узнаешь, какие категории информации являются доступными.
 

Santoz

сжечь флаги, сжечь мосты!
#9
информация должна быть свободной, бла-бла

а единственным видом выпускаемой продукции должен быть diy - do it yourself - сделай сам / сам распространи. всё. имхо.
 
#10
Сантоз, а теперь представь: написал ты книгу - не спал ночами, мучал музу, практически выпал из жизни .. И ты будешь бесплатно распространять ее?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#11
Santoz, не надо утрировать, прочти сначала полностью что здесь написано, хотя бы пост №1.

чешЫрская кошка,
Умение использовать информацию и должно определять интеллектуальную собственность человека, но никакая финансовая собственность не может это заменить. Это факт, данный Богом...

Все же кто против этого факта - умрут, утонут в крови, сгорят в огне... не важно как, но сгинут!
Моё дело только предупредить, жаль что вы не верите.
 

Santoz

сжечь флаги, сжечь мосты!
#12
Сантоз, а теперь представь: написал ты книгу - не спал ночами, мучал музу, практически выпал из жизни .. И ты будешь бесплатно распространять ее?
не обязательно абсолютно бесплатно, но и не за цены магазинов. себестоимость 1 экземпляра + почтовые издержки какие-то + если кто-то захочет на пиво. бесплатный доступ в сети может быть - с изданием бумажных вариантов всегда будут издержки, если ты не нии*аца альтруист/хочешь дико донести свои мысли людям.
всё честное должно распространяться как можно дешевле. или бесплатно абсолютно, если есть возможность.
Santoz, не надо утрировать, прочти сначала полностью что здесь написано, хотя бы пост №1.
я написал своё мнение.)
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#13
Santoz, мнение которое основано на просмотре ТВ?
Лучше не морочь здесь людям голову, смотреть ящик умеют все.

теперь представь: написал ты книгу - не спал ночами, мучал музу, практически выпал из жизни .. И ты будешь бесплатно распространять ее?
чешЫрская кошка, ты не в курсе дела!
Стоящую книгу будут распространять миллионы пиратов! А поскудную и за деньги покупать перестанут.
В конце-концов от пиратов и от поклонников - настоящий автор получит больше, чем биллитристик-бумагоморатель...
А если не от них, то донести Истину людям - уже Честь, которая вам торгошам и не снилась...
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#15
Santoz, я тебя просил прочесть пост №1, ты этого до сих пор не сделал.
 

Santoz

сжечь флаги, сжечь мосты!
#16
Ник, ты про телепатию ещё начни говорить, со своими Истинами и Богом тебе недалеко...

пост-то я прочитал. и написал своё мнение, хз чего ты взъелся.))

1) что люди неплатежеспособные не могут иметь доступа к информации, - какой бы она ни была. Такое положение дел, есть нечто иное как геноцид (ну не накопили предки денег, то-ли дураки, то-ли простофили).
ну да. разве это не почти одно и то же, что информация должна быть свободной?
4) ВООБЩЕ:
что продажа лицензий является средством наживы! Вся информация должна быть бесплатной, а вознаграждение авторам выплачиваться государством.
государству оно надо? эльфийскому какому-то разве что. за баллады на эльфийских гитарах и монолитный труды в кожанных переплётах)
з.ы. а дачи государственные выдавать не должно? ))
 

x-coder

Гость города
#17
Но я полагаю несправедливым:
1) что люди неплатежеспособные не могут иметь доступа к информации, - какой бы она ни была. Такое положение дел, есть нечто иное как геноцид (ну не накопили предки денег, то-ли дураки, то-ли простофили).
2) что прибыль от продажи лицензий получают корпорации, а вознаграждение авторов ничтожно в сравнении с ними.
3) что программное обеспечение устаревших версий изымается, а не продолжает продаваться по сниженной цене или бесплатно. Что цены не снижаются.
4) ВООБЩЕ: 
что продажа лицензий является средством наживы! Вся информация должна быть бесплатной, а вознаграждение авторам выплачиваться государством.
1) Вся информация врядли когда-нибудь будет бесплатной, но вот каких-либо наших порталов (вроде www.data.gov), где собрана вся информация, раскрываемая государством, у нас действительно нет  (кроме некоммерческого и негосударственного проекта http://www.opengovdata.ru/

Вобще довольно часто в этом блоге ivan.begtin.name пишется про доступность информации. Например Открытые данные в мире, data.gov.ru - размышения и обощенная концепция

2,3,4) бред, чуть более чем полностью, авторы обычно получают довольно хорошую зарплату в этих корпорация, кто хочет больше, делает свою компанию. Насчет продажи старых версий или даже бесплатности их - это уже решать авторам, по-моему справедливо заменять старые версии новыми и получать деньги за свою работу.

У меня есть статистика Microsoft, вознаграждение команды - составило чуть более 0,1% от всей эпопеи Windows....все остальное пошло на другое....в том числе, на счета Пентагона.
статистика говоришь..... а что же тогда процент написал, а не в денежном выражении? ведь немало выйдет. Налоги возможно и пошли на счета Пентагона, так же как и часть налогов в России  тратится на военных

Представьте себе, что вы не читали стихов Пушкина (нечем оплатить), что у вас нет в компьютере ничего кроме линукса. А в кошельке нет денег, чтобы все это купить!?
Ну так заработай на томик Пушкина, не думаю, что он  такой дорогой. А линукс на компе это так страшно? или оправдание пользования пиратской винды это высказывания про доступность информации?
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#18
Прогресс...
Но, Santoz, почему ты говоришь о каком-то государстве кроме себя?
Сначала ты поставь себя на место Главного Эльфа, а потом ты поймешь и все остальное...может быть...
Вот только не надо попусту ругаться здесь...
 

Santoz

сжечь флаги, сжечь мосты!
#19
Прогресс...
Но, Santoz, почему ты говоришь о каком-то государстве кроме себя?
Сначала ты поставь себя на место Главного Эльфа, а потом ты поймешь и все остальное...может быть...
Вот только не надо попусту ругаться здесь...
:lol: я - государство? не знал :p
 

Aliens

Меня знают многие ;-)
#20
x-coder,
2,3,4) бред, чуть более чем полностью, авторы обычно получают довольно хорошую зарплату в этих корпорация, кто хочет больше, делает свою компанию.
Новую с нуля? Это бред!
Насчет продажи старых версий или даже бесплатности их - это уже решать авторам, по-моему справедливо заменять старые версии новыми и получать деньги за свою работу.
Решают корпорации.